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A quand estimer la sortie du M11?

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 10:17
par cedric-paris
Alors que les M argentiques avaient un cycle d'une dizaine d'années, les M numériques ont 3-4 ans entre chaque nouveau produit (sans compter les boîtiers dérivés):
M8: sept 2006 (puis M8.2). Cycle: 36 mois (3 ans, 2 modèles déclinés)
M9: sept 2009 (puis M9-P, MM, M-E). Cycle: 36 mois (3 ans, 4 modèles)
M240: sept 2012 (Puis M-P, MM2 typ 246, M262). Cycle: 52 mois (4 ans et 4 mois, 3 modèles sans compter les "collectors")
M10: jan 2017. Pendant le cycle, on peut raisonnablement s'attendre à un Monochrom et un M10-P laqué.

Les cycles des M numériques sont de 3-4 ans, avec un cycle plus long pour le M240 qui est un boîtier de "transition" entre deux gabarits (M8/9 et M10). On peut s'attendre à ce que le cycle du M10 soit plus court, maintenant que la forme a rejoint le gabarit des argentiques. Si on se base sur le cycle des M8/M9: 3 ans. Nous arrivons déjà en milieu de cycle pour le M10.

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 10:34
par a.noctilux
:wink:

On peut affirmer que l'on est passé de tricycle à quadricycle :ravi: .

L'avenir nous apprendra si ce sera pentacycle :wink:
ou retour au tricycle ou même bicycle :arrow-anim:

...
ou tout simplement :choque:
...

la fin de la lignée M avec le M10 :?:
Extinction massive comme les dinosaures.

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 10:42
par Elmer
a.noctilux a écrit :
:wink:

On peut affirmer que l'on est passé de tricycle à quadricycle :ravi: .

L'avenir nous apprendra si ce sera pentacycle :wink:
ou retour au tricycle ou même bicycle :arrow-anim:

...
ou tout simplement :choque:
...

la fin de la lignée M avec le M10 :?:
Extinction massive comme les dinosaures.


Le lancement récent d'optiques d'exception comme le noctilux 75 peut nous faire espérer qu'un M11 soit en gestation...

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 10:56
par a.noctilux
Elmer,
C'est justement ces lancements de 75mm Noctilux et Thambar qui me font penser à une fin de règne du télémétrique (tel que nous connaissons).

J'ai essayé le 75mm Noctilux qui cache une grande partie du viseur et (pour moi) le télémètre actuel est mis à rude épreuve pour l'utiliser correctement = LV/EVF ou SL/CL :!:
(même avec mon Noctilux 50mm 1.0 que je connais bien depuis bien longtemps, utilisé sans loupe pour viseur, succès non garanti)

Le Thambar qui serait utilisable qu'avec LV/EVF pour juger (un peu...) le rendu final en est aussi l'autre exemple.

En tout cas, avec :leica: on peut avoir des bonnes comme des mauvaises surprises.

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 11:11
par cedric-paris
a.noctilux a écrit :
me font penser à une fin de règne du télémétrique


Si c'était le cas, Leica l'aurait annoncé, ne serait-ce que pour faire encore grimper les ventes. Imagine: "Die Letzte M". Nein nein nein.

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 11:47
par Elmer
a.noctilux a écrit :
Elmer,
C'est justement ces lancements de 75mm Noctilux et Thambar qui me font penser à une fin de règne du télémétrique (tel que nous connaissons).

J'ai essayé le 75mm Noctilux qui cache une grande partie du viseur et (pour moi) le télémètre actuel est mis à rude épreuve pour l'utiliser correctement = LV/EVF ou SL/CL :!:
(même avec mon Noctilux 50mm 1.0 que je connais bien depuis bien longtemps, utilisé sans loupe pour viseur, succès non garanti)

Le Thambar qui serait utilisable qu'avec LV/EVF pour juger (un peu...) le rendu final en est aussi l'autre exemple.

En tout cas, avec :leica: on peut avoir des bonnes comme des mauvaises surprises.


On est bien d'accord, mais je miserais plus sur une évolution (plus ou moins importante) du télémètre que sur la fin de la lignée M...affaire à suivre, en espérant être agréablement surpris :content:

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 12:20
par PASQUIER
moi, j'aimerais que le M poursuive son histoire, avec deux évolutions :
- un télémétre mécano optique amélioré en terme de précision, comme savent montrer les progrès de la haute horlogerie en matière de conception ( matériaux, finesse d'usinage), et un correcteur diotrique intégré;
- une capacité d'upgrader sans remettre en cause le boitier au niveau du sous ensemble capteur-carte d'exploitation comme on sait le faire dans d'autres domaines industriels de pointe; ce qui irait dans le sens de la fabrication durable, l'avenir des firmes qui veulent se construire un avenir d'excellence.
Pas de course aux méca pixels; pas d'optiques excessivement grosses, et lumineuses; restons au niveau des besoins, sans sur-enchérir en technologie cosmétique.
La stabilisation capteur, pourquoi pas, l'AF, pas besoin; laissons au photographe un peu de responsabilités techniques et artistiques; les Canikosony s'occuperons du reste du monde... :manif:

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 12:29
par a.noctilux
Elmer a écrit :
a.noctilux a écrit :
Elmer,
C'est justement ces lancements de 75mm Noctilux et Thambar qui me font penser à une fin de règne du télémétrique (tel que nous connaissons).

J'ai essayé le 75mm Noctilux qui cache une grande partie du viseur et (pour moi) le télémètre actuel est mis à rude épreuve pour l'utiliser correctement = LV/EVF ou SL/CL :!:
(même avec mon Noctilux 50mm 1.0 que je connais bien depuis bien longtemps, utilisé sans loupe pour viseur, succès non garanti)

Le Thambar qui serait utilisable qu'avec LV/EVF pour juger (un peu...) le rendu final en est aussi l'autre exemple.

En tout cas, avec :leica: on peut avoir des bonnes comme des mauvaises surprises.


On est bien d'accord, mais je miserais plus sur une évolution (plus ou moins importante) du télémètre que sur la fin de la lignée M...affaire à suivre, en espérant être agréablement surpris :content:


Evolution, oui j'espère dans le bon sens.

Une idée toute simple pour le grandissement du viseur optique:

Sur mon Xpan, quand on monte un 90mm, une loupe se met en place dans le viseur, en toute transparence.
La solution optique devrait pas être très difficile (si l'on se donne de la peine) pour un viseur optique à grossissements variables.

Et pourquoi pas une correction dioptrique en continu perdue depuis la création du M.

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 13:05
par Elmer
Les solutions existent, c'est l'intégration harmonieuse sans modifier forme et volume du M qui doit certainement s'avérer un peu plus compliqué :cool:

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 13:45
par PASQUIER
En fait, tout dépend de l'intention de l'administration Leica : faire du cash (optiques smartphones), se comporter comme une marque de luxe (séries limitées), satisfaire des photographes pro (optiques cinéma, système S), satisfaire des photographes pro et amateurs atypiques (SL, M, CL, jumelles et monoculaires), pérenniser une marque, un style, une histoire (réparation du matériel ancien, remake vieilles formules optiques) ?

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 13:58
par a.noctilux
Leica Camera ratisse large, et je trouve que c'est une bonne politique de bien vivre (ou survivre, c'est selon) de ses produits.

J'admire le courage technique et financier de "sortir" des produits atypiques/uniques comme les 2 Monochrom, M-A, M-D, les derniers objectifs (Apo-Summicron-M 50mm, Thambar, Noctilux 75mm et Summaron-M 28mm), et j'en oublie.

En tant que client, je suis heureux d'avoir une société comme Leica Camera et espère sa pérennité.

Re: Cycles des M

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 17:03
par tenmangu81
+1

MessagePosté: mardi 15 mai 2018 - 21:38
par penher
a.noctilux a écrit :
:wink:

On peut affirmer que l'on est passé de tricycle à quadricycle :ravi: .

L'avenir nous apprendra si ce sera pentacycle :wink:
ou retour au tricycle ou même bicycle :arrow-anim:

...
ou tout simplement :choque:
...

la fin de la lignée M avec le M10 :?:
Extinction massive comme les dinosaures.


Et Noctilux en connaît un rayon !!...(je sors).....

Re: Cycles des M

MessagePosté: mercredi 16 mai 2018 - 2:03
par michaelknight00
Pour moi la meilleure des évolutions du M serait un viseur hybride comme Fuji le fait sur ses X-Pro et X-100.
Vu le nombre de photographes qui sont passes sur la serie a7 tout en profitant de leurs vieux cailloux avec un super EVF et focus peaking, ca serait pour moi une superbe evolution des M. Voire meme un telemetre avec lentilles internes de magnification lors du changement d'objectifs, pour profiter pleinement du viseur ?

Re: Cycles des M

MessagePosté: jeudi 17 mai 2018 - 10:21
par michaelknight00
Moi qui pensais dechainer les passions avec mon viseur hybride, apparemment ca n'est pas le cas... : /