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MessagePosté: dimanche 12 mai 2019 - 23:19
par a.noctilux
fran a écrit :
Marc14 a écrit :
Mais ce qui manque le plus à la gamme Leica et au M en particulier à mon sens, c'est la stabilisation du capteur (ne hurlez pas si fort....).
Qu'on le veuille ou non, c'est un plus extrêmement appréciable.


Moi je l'ai, je suis bien plus stable depuis que je ne bois que de l'eau !


Va falloir que j'arrête de l'eau pétillante alors,
pour être encore plus stable au M, gagner deux vitesses :content-anim:
taquiner la demi-seconde au lieu de 1/8è actuellement.

Re: L'avenir du M

MessagePosté: lundi 13 mai 2019 - 10:06
par daf
La stab serait bien venu, mais les 3200 du M10 sont quand meme confortables ceci dit cela permettrai de gagner un peu de pdf.... Nan, vraiment pour moi qui change souvent d'optique, ce qui me manque le plus, c'est le system de vibration du capteur afin de faire tomber les poussieres...

Rep : Re: L'avenir du M

MessagePosté: lundi 13 mai 2019 - 10:58
par Komm
daf a écrit :
La stab serait bien venu, mais les 3200 du M10 sont quand meme confortables ceci dit cela permettrai de gagner un peu de pdf.... Nan, vraiment pour moi qui change souvent d'optique, ce qui me manque le plus, c'est le system de vibration du capteur afin de faire tomber les poussieres...

+1 !!

MessagePosté: lundi 13 mai 2019 - 11:09
par Babar de Saint Cyr
Il me semble que certains systèmes font stabilisation et nettoyage par vibrations ?

MessagePosté: lundi 13 mai 2019 - 18:12
par Alesane
Ce qui serait bien, ce serait de pouvoir ajouter des modules externes au M. Du style des magasins 250 vues qu'on pouvait adjoindre aux boîtiers du bon vieux temps de l'argentique. Pour les photos prise en hiver, il y aurait la possibilité de remplacer la semelle par d'un côté un réservoir de café chaud avec son robinet (ou de thé si vous y tenez...) et de l'autre un réservoir de gnôle (différente en fonction de la région, calva, genièvre etc...). Bien entendu, ce deuxième réservoir serait vendu obligatoirement avec un stabilisateur.

Avouez qu'avec en plus une Visioflex III, ça aurait de la gueule...

MessagePosté: lundi 13 mai 2019 - 21:32
par Marc Nolin
Le meilleur stabilisateur, c'est un trépied, qu'on se le dise...

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 9:37
par Clic
Marc Nolin a écrit :
Le meilleur stabilisateur, c'est un trépied, qu'on se le dise...


Un trépied pour un appareil de reportage ??

"l'avenir du M" c'est un retour à un M argentique la photo est nette au 1/8 de seconde avec un 35
impossible avec un M numérique l'obturateur électronique a trop de vibrations.

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 10:24
par a.noctilux
Clic a écrit :
Marc Nolin a écrit :
Le meilleur stabilisateur, c'est un trépied, qu'on se le dise...


Un trépied pour un appareil de reportage ??

"l'avenir du M" c'est un retour à un M argentique la photo est nette au 1/8 de seconde avec un 35
impossible avec un M numérique l'obturateur électronique a trop de vibrations.


Vibrations, c'est selon ...

Avec un M(type 262), j'arrive à 1/8 des fois et 1/15 pratiquement à 100% de "réussites" avec un 35mm.
Evidemment avec les "techniques habituelles" (respiration, tenue ferme, déclenchement sans précipitation, etc.).

C'est sûr qu'en utilisation LV en bout de bras ... j'ai essayé pour voir au M (quel horreur ce truc :mrgreen2: ), je laisse ça aux autres.
J'en ai vu en vrai et en vidéo (au M ! ), cette utilisation nouvelle façon (c'est la mode).

Je suis persuadé que sans LV (obturateur qui s'ouvre, se ferme, se rouvre, etc.), en utilisation façon argentique,
je trouve que les M de ces dernières années sont bien de se côté (bruits et vibrations moindre que les générations précédentes de M num.).

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 11:57
par rederon
L'avenir du M, c'est un M moins cher. Beaucoup moins cher. Tu ne peux plus continuer à proposer des boîtiers à 8000 balles qui font la moitié de ce que font les autres, et qui tombent en panne au bout de quelques années comme les autres.

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 13:21
par Marc Nolin
Clic a écrit :
Marc Nolin a écrit :
Le meilleur stabilisateur, c'est un trépied, qu'on se le dise...


Un trépied pour un appareil de reportage ??

"l'avenir du M" c'est un retour à un M argentique la photo est nette au 1/8 de seconde avec un 35
impossible avec un M numérique l'obturateur électronique a trop de vibrations.


En reportage, la tolérance au risque du mouvement n'est pas la même qu'en paysage ou architecture... Pas besoin de trépied... On risque le tout pour le tout, avec un ISO plus élevé.

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 15:42
par Alesane
rederon a écrit :
L'avenir du M, c'est un M moins cher. Beaucoup moins cher. Tu ne peux plus continuer à proposer des boîtiers à 8000 balles qui font la moitié de ce que font les autres, et qui tombent en panne au bout de quelques années comme les autres.


Désolé mais j'ai peur que cela n'arrive jamais, tout simplement parce que c'est impossible. Il y a des contraintes économiques de production qui font que les M, appareils de très petites séries, resteront chers. Ma crainte par rapport au M c'est que Leica ne l'abandonne un jour au nom de l'orthodoxie financière et d'une rentabilité insuffisante malgré le prix et les séries limités pour collectionneurs fortunés.

Quant à faire la moitié de ce que font les autres boîtiers, mais c'est pour ça qu'on l'aime, et c'est pour ça qu'il est unique. Quant je loupe une photo, je n'ai à m'en prendre qu'à moi-même, mais quand je la réussis, je sais qu'elle est ma part de la réussite. Ma réussite n'est pas due à un stabilisateur, à un AF, au choix du menu adéquat dans la papardelle de menus qu'on me propose.

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 16:33
par Marc14
rederon a écrit :
L'avenir du M, c'est un M moins cher. Beaucoup moins cher. Tu ne peux plus continuer à proposer des boîtiers à 8000 balles qui font la moitié de ce que font les autres, et qui tombent en panne au bout de quelques années comme les autres.

Oui, c'est un peu comme dire : "L'avenir de Louis Vuitton c'est de faire des sacs à 500€".
Leica se positionne sur un produit qu'il est le seul à produire. Ensuite, comme pour tous les produits de luxe (mais aussi pour la grande majorité des produits de grande consommation) la question est "jusqu'à quel prix les clients continueront-ils à penser qu'ils en ont pour leur argent ?".
Quand Starbuck vend de l'eau de vaisselle froide couleur café au prix du champagne, ça fait du bien à l'ego des consommateurs de se payer ce type de breuvage. Alors pourquoi le mettre à un prix décent ??

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 17:32
par daf
rederon a écrit :
L'avenir du M, c'est un M moins cher. Beaucoup moins cher. Tu ne peux plus continuer à proposer des boîtiers à 8000 balles qui font la moitié de ce que font les autres, et qui tombent en panne au bout de quelques années comme les autres.


Bof...
Pour moi le client M c 'est soit
1-des riches qui pensent qu' ils vont faire de meilleurs photos parce qu' il ont acheter le plus cher...
2-des passionnés qui se saignent pour un rêve.
3-des pro qui veulent un outils simples et efficaces

Les groupes 1 et 3 se foutent du prix et de la durée de vie du materiel, le groupe 2 profites des désillusions du groupe 1 pour se faire plaisir avec des boîtiers neuf à 30-50% du neuf ....

Bref, à mon avis c'est pas prêt de changer ;)

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 18:48
par fran
Marc14 a écrit :
rederon a écrit :
L'avenir du M, c'est un M moins cher. Beaucoup moins cher. Tu ne peux plus continuer à proposer des boîtiers à 8000 balles qui font la moitié de ce que font les autres, et qui tombent en panne au bout de quelques années comme les autres.

Oui, c'est un peu comme dire : "L'avenir de Louis Vuitton c'est de faire des sacs à 500€".
Leica se positionne sur un produit qu'il est le seul à produire. Ensuite, comme pour tous les produits de luxe (mais aussi pour la grande majorité des produits de grande consommation) la question est "jusqu'à quel prix les clients continueront-ils à penser qu'ils en ont pour leur argent ?".
Quand Starbuck vend de l'eau de vaisselle froide couleur café au prix du champagne, ça fait du bien à l'ego des consommateurs de se payer ce type de breuvage. Alors pourquoi le mettre à un prix décent ??



Vuitton... bon exemple de savoir-faire, pour 6500,00 on y trouve une belle valise de 80 cm, des dizaines d'heure de travail hautement qualifié et qui n'a quasiment pas changé depuis le XIXe siècle.
A contrario, les derniers Leica fabriqués en "série" par des mains expertes de A a Z et peaufinés avec passion sont sortis d'usine il y a plus de 40 ans. Depuis, le Vuitton de la photo en donne de moins en moins en terme de savoir-faire unique et de plus en plus cher.
6500 € chez Vuitton = 30 à 40 heures de travail et de très chères, belles et qualitatives fournitures contre quelques heures (et encore) et quelques centaines (?) d'euros de fourniture....
Si Leica avait du suivre l'exemple de Vuitton, il aurait continué a fabriquer à la lime et à la loupe pour vendre très cher à des "élus" sans pouvoir faire des marges astronomiques mais il se serait rattrapé en vendant du mythe aux prolos, cad, en posant son nom sur du prêt à photographier, ersatz de luxe à la portée du rêveur !
Leica utilise avec génie l'aura de son histoire pour vendre en "masse" quelque chose qui s'est éloigné de cette histoire il y a longtemps.
Il n'y a pas que chez Leica qu'on peut dépenser 4,5,6,...7000 € pour s'offrir un boitier qui tombera peut-être définitivement en panne d'ici.... 6...8 ans (?) et qui sera obsolète bien avant. Ainsi va la photo comme le reste, c'est un choix de consommation, un choix de vie.
Alors que la malle Vuitton, fabriquée en 1900 ou en 2019 sera toujours d'actualité et surement utile dans 100 ans, tiens... comme un M3 ou un M4....

Re: L'avenir du M

MessagePosté: mardi 14 mai 2019 - 21:33
par daf
Leica fabrique et vends encore des boîtiers argentiques MP MA ...
Et pour les numérique, qui dit technologie dit obsolescence ...