L'avenir du M
| daf |
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Habitué Messages : 589Depuis le 16 sep 2016 Paris  |
Avec la qualité des derniers viseurs panasonic, on pourrait effectivement penser remplacer les deux fenêtres du télémètre par deux petites cameras et faire un télémètre électronique avec en prime peut être le choix de la taille et du grossissement du patch... |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3358Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Fred_G a écrit : Si les vieux objectifs constituaient le seul frein... Mais un tel capteur surpixelisé ne sera de toute façon pas facile à vendre dans un M, avec sa map manuelle qui donnera nécessairement des images pas tout à fait nettes à 100% (surtout avec nos yeux de plus en plus vieux). Alors "au prix où ils nous vendent ça !" Hervé Ropp, du Leica Store Beaumarchais, me disait que, déjà, lorsqu'il avait comparé le M9 au M240, la netteté en avait pris un coup. Et pourtant, le saut n'est que de 18 à 24 Mpx.... |
| Komm |
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Régulier Messages : 214Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Fred_G a écrit : Si les vieux objectifs constituaient le seul frein... Mais un tel capteur surpixelisé ne sera de toute façon pas facile à vendre dans un M, avec sa map manuelle qui donnera nécessairement des images pas tout à fait nettes à 100% (surtout avec nos yeux de plus en plus vieux). Alors "au prix où ils nous vendent ça !" Le M reste le (dernier ?) boitier "suffisant" : presque tout manuel et capteur déjà bien assez pixelisé. S'il doit commencer à entrer dans la course technologique, alors ce ne sera plus un M. A part peut-être avec un télémètre électronique ? Cela dit, j'espère bien que Leica pense à l'évolution de cette légende. Je suis bien d'accord, un capteur de 47mpx ne fait aucun sens dans un M ; il y a déjà le SL pour ça, et avec un viseur électronique en prime. daf a écrit : Avec la qualité des derniers viseurs panasonic, on pourrait effectivement penser remplacer les deux fenêtres du télémètre par deux petites cameras et faire un télémètre électronique avec en prime peut être le choix de la taille et du grossissement du patch...J'ai vraiment du mal à voir comment ça marcherait concrètement ? On verrait quand même le hors-champs ? Pour moi, c'est ça le génie du M. Et je ne vois pas comment un EVF préserve le hors-champs. |
| daf |
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Habitué Messages : 589Depuis le 16 sep 2016 Paris |
Une micro camera qui film dans l'axe du viseur actuel, un viseur efv qui diffuse son retour vidéo... Et une micro caméra qui film depuis la petite fenêtre du telemetre juste la zone centrale et idem au M actuel il suffit de superposer ces deux vidéos à 50%chacune sur le patch central... Bref exactement comme pour un M actuel. Sauf qu'à la place de lentilles, on mets des caméra et un viseur... Donc oui on garde le hors champs et tout comme sur un M |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Plus il y a de cameras, plus il faut une batterie puissante, donc d'épaisseur et de poids. Je ne crois pas que Leica aille dans cette direction. En revanche, sortir un boitier "genre M 240" avec un EVF, ce serait une façon de tâter le terrain et de voir quel accueil les clients réservent à ce style d'évolution technologique. D'autant qu'on arrive aujourd'hui à des viseurs d'une puissance remarquable (mais, là aussi, gourmands en énergie). Comme l'a bien compris Sigma, la montée en puissance des capteurs impose la montée en gamme des objectifs. Et je ne doute pas une seconde que Leica développera en parallèle à la gamme TL une gamme d'objectifs en monture M capables de supporter 47MP. Ils ont tout à y gagner : pérennité de la gamme M et vente de nouveaux objectifs. Car demain, tous les photophones (on pourrait aussi bien dire "tous les jeunes") seront équipés de capteurs 24MP, de l'IA, de zoom, et de flou d'arrière plan artificiel. Et je n'imagine pas le M définitivement figé à 24MP. Que ce soit utile ou pas est une autre histoire. C'est à mes yeux une simple question de marketing, ou de rapport qualité / prix, ou de cohérence avec le SL. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| bill33 |
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 Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Je suis plutôt d'accord avec toi. Je m'interroge toutefois sur la réelle nécessite du 47Mpx. Beaucoup pensent que le 24Mpx est suffisant aujourd'hui. D'ailleurs, la course à l'armement du nombre de pixels s'est quand même arrêté depuis pas mal de temps. L'avenir nous dira. |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3139Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Effectivement pour 99.9% des photographes les 47Mpx ne servent à rien. Voire même c'est plutôt gênant qu'autre chose (stockage, puissance de processing). Ce qui est vraiment utile ce sont les progrès en dynamique, restitution de couleurs, en qualité du signal, en qualité de l'électronique. La R&D sur les capteurs avance sur tous ces aspects et sur la résolution en même temps, donc forcément on finira avec un capteur hyper-défini parce que ça sera ce que Sony & co vendent comme capteur haut-de-gamme. Trésorier de l'association (jusqu'au 30 mars 2024) ✎ Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt ! ✎ Quelques images persos par ici : npct.fr/photos. |
| Fred_G |
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 Spécialiste Messages : 1121Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Sony vend toujours un très bon boitier 24x36 équipé d'un capteur moderne de 12 Mpix, alors la course aux Mpix n'est pas une fatalité  There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Fred_G a écrit : Sony vend toujours un très bon boitier 24x36 équipé d'un capteur moderne de 12 Mpix, alors la course aux Mpix n'est pas une fatalité Certes, mais c'est là aussi une niche sur un boitier de ce prix. Du reste, le renouvellement de la gamme 7xII n'a pas touché le S, du moins jusqu'à ce jour. Et force est de constater que le M8 n'a pas les faveurs des Leicaïstes eux-mêmes. Ceci dit je te rejoins. Il y a pas mal de vidéos sur tout ce que l'on peut faire avec des boitiers anciens, de tout petits capteurs etc... Bref, du matériel à 2 francs 3 sous. Rappelons encore une fois que 80% des 120 milliards de photos prises chaque année le sont avec un smartphone qui est dans la zone des 12MP. Et je crois que ça rend beaucoup de monde heureux ! Mais on n'est pas à 7000€ le smartphone (pour l'instant). Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Dernière édition par Marc14 le mardi 21 mai 2019 - 18:59, édité 1 fois. | |
| bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Paul a écrit : Effectivement pour 99.9% des photographes les 47Mpx ne servent à rien. Voire même c'est plutôt gênant qu'autre chose (stockage, puissance de processing).Ce qui est vraiment utile ce sont les progrès en dynamique, restitution de couleurs, en qualité du signal, en qualité de l'électronique. La R&D sur les capteurs avance sur tous ces aspects et sur la résolution en même temps, donc forcément on finira avec un capteur hyper-défini parce que ça sera ce que Sony & co vendent comme capteur haut-de-gamme. Et bien, je ne suis pas sur que l'avancée technologique porte en priorité sur la définition du capteur. Si tu regardes ce que fait Panasonic avec son S1 et S1R, il semblerait que la montée ISO soit meilleure sur le 24Mpx que sur le 47. Idem pour le Q et Q2. Il y a quand même pas mal d'inconvénient à monter en définition, au delà de l’équipement informatique, le bougé, etc. et à priori, plutot des avantages à rester à 24Mpx. Et je ne dis pas ça parce que ça m'arrange  |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
bill33 a écrit : [Et bien, je ne suis pas sur que l'avancée technologique porte en priorité sur la définition du capteur. Si tu regardes ce que fait Panasonic avec son S1 et S1R, il semblerait que la montée ISO soit meilleure sur le 24Mpx que sur le 47. Idem pour le Q et Q2. Il y a quand même pas mal d'inconvénient à monter en définition, au delà de l’équipement informatique, le bougé, etc. et à priori, plutot des avantages à rester à 24Mpx. Plus les pixels sont gros et mieux ils captent la lumière. D'où le 12MP de l'A7SII. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Paul |
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Membre des Amis Messages : 3139Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Oui je suis d’accord avec vous, les 47Mpx ne me font pas rêver. En revanche quand je vois la qualité d’un capteur type X1D ou GFX, j’aimerais bien que ça arrive sur du M (ou SL) en taille 24x36. Et ça serait sans doute avec une grosse définition. Donc contrairement aux marques qui ont les reins pour faire plusieurs versions d’appareil, je pense qu’on va voir arriver les 40-50 Mpx chez Leica. Trésorier de l'association (jusqu'au 30 mars 2024) ✎ Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt ! ✎ Quelques images persos par ici : npct.fr/photos. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1553Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Puisque chacun y va de son avis ... ou de ses voeux  Pour moi, leica passera sur un boitier plus pixellisé pour son M quand ils seront parvenus à mettre au point une bague comme la techart pro pour pouvoir utiliser l'af de ce futur boitier avec les objectifs M. |
| bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Personnellement, je ne vois pas en quoi l'AF permettra une meilleure mise au point. |
| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1121Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
Sois patient, ça viendra. Hélas. Il n'y a pas de raisons que ta vue ne baisse pas un jour... There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
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