Quel boîtier pour débuter en telemetrique

Julie 23
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Bonjour,

Nouvelle sur le forum je cherche àacquerir un telemetrique.
Je signale que je ne débute pas en photo.
J'avais prnsé a un M8.
Qu'en pensez vous ? Au niveau fiabilité, investissement et facilité d'utilisation.
DRUON
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Julie 23 a écrit :
Bonjour,

Nouvelle sur le forum je cherche àacquerir un telemetrique.
Je signale que je ne débute pas en photo.
J'avais prnsé a un M8.
Qu'en pensez vous ? Au niveau fiabilité, investissement et facilité d'utilisation.


Bonjour Julie.

Je n'ai jamais eu de M8 , mais si 10 ans après sa sortie, il y a encore de nombreux fans, c'est qu'il doit encore valoir le coup!

Vous pouvez vous faire une idée de la qualité de ce boitier ici:

viewtopic.php?f=6&t=83557&hilit=M8

En revanche, je pense que quelques précautions sont nécessaires avant achat..Je crois que les M8 proposés sur ce forum le sont par des gens fiables et sérieux.

Bonne chance à vous et venez poster des clichés!

Dominique
a.noctilux
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Julie, bienvenue ici.

Je retourne la question : avez-vous déjà pris en main un Leica M ?
Mise au point manuelle ?

Si vous êtes habituée aux autres systèmes plus ou moins automatiques, un M est plutôt "manuel" dans l'ensemble.
Ceci est vrai aussi pour le M8 et autres M plus récents.
amansjeanphilippe
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Meudon
Hello
j'ai un M8 depuis 10 ans...
Ce n'est pas un appareil que je conseillerai aujourd'hui pour débuter cher leica:
1) c'est le seul dans ce format de capteur et donc la collection d'optique que vous allez peut-être acquérir va changer d'angle de vue quand vous le changerez (un jour). Or ce sont les optiques qui sont les + cher dans un système photographique.
2) le prix des M9 commencent à bien baisser en dessous de 2000 euro, ça reste 2x + que le M8 mais vous n'aurez pas le soucis des optiques...
3) le télémétrique se marie bien avec les focales < à 75mm (en 24x36) et surtout les grand angles. Du fait de son petit capteur, le M8 va demander une focale + courte qu'un 24x36 (comme le M9) pour un champ égal. Donc du coup, les très grand-angles à grande ouverture coûtent beaucoup + cher. Pour avoir l'équivalent d'un 35F2.0 (24x36) avec le M8, il faudrait un 26F2.0 (donc soit un 28F2.0 ou un 24F2.0). Aussi, il faut inclure le prix des optiques désirées au prix du boîtier et voire les budgets totaux entre M8 et M9, je suis sûr que la différence n'est plus aussi importante qu'à première vue...
4) le M8 a une sensibilité naturelle aux infrarouges très importante et demande d'utiliser un filtre spécial (IR-Cut) ce qui alourdi la note globale...
5) 10MPx, c'est un peut court pour la qualité des optiques en monture M ou vissante...

Pourquoi acheter un M8?
a) c'est pas cher à l'achat
b) comme il y a un petit capteur, les 50mm cadrent assez serré pour le portrait et offrent une foultitude de rendus différents.
c) comme le M8 est sensible au IR, on peut faire de la photo IR (pas le M9 ni les autres)
d) comme le capteur est petit, on peut avantageusement utiliser des optiques anciennes (65mm à 800mm) du système visoflex et faire de la macro...
e) le M8 monte à 1/8000s pour 160asa (pas le M8.2 ni les autres limités au 1/4000s), ce qui est pratique pour les photos à la PO en journée...

J.Ph.
cedric-paris
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Genéve
Bienvenue Julie23. Un avis différent: au contraire je conseillerais le M8 pour commencer en numérique:
- le moins cher
- la différence de capteur est négligeable
- c'est un merveilleux appareil avec un 35 f/2 (Leica Summicron ou Voigtlander /2)
Fac quod optime facis
Erve
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Jalhay
Bonjour Julie,

Cela dépend notamment du budget que tu es prête à consacrer à cet investissement car entre des M8/M9 d'occasion et, par exemple, un M10 neuf, le delta est important.

Je suis passé au télémétrique il y a presque un an et je ne le regrette absolument pas, même si je conserve un appareil reflex "classique" pour les domaines où un M se montre moins à l'aise.
J'ai opté pour un M10 plutôt que de commencer par un M8 d'occasion car le format ne me plaisait pas (je préfère de loin le 24x36) ni par un M9 car les déboires largement documentés de son capteur m'avaient refroidi (peut-être à tort). Quant au M240 par exemple, je le trouvais relativement pataud (je l'ai eu en mains) et le temps d'hésiter, le M10 sortait. Investissement conséquent mais avec le recul, à refaire je ferais le même choix.

Si tu as l'occasion, le mieux serait de te faire prêter un M pour quelques essais, afin de voir si la visée télémétrique ne te rebute pas complètement. Je ne dis pas "te convient" car, je parle pour moi, il m'a fallu me familiariser avec ce type de visée et ça m'a pris plus de temps qu'un "simple essai" n'aurait pas permis (j'ai fait qq photos avec un M8 avant mon achat et si j'avais du me décider sur base de ce seul essai, je n'aurais sans doute pas sauté le pas). La visée télémétrique n'est pas compliquée mais elle demande un temps d'adaptation (à nouveau, sur base de mon expérience personnelle).
Pour tout le reste, le M reste un apn relativement classique et extrêmement plaisant si on privilégie le manuel aux automatismes.

Je te dis déjà bienvenue au club :content:
Julie 23
    Re: Quel boîtier pour débuter en telemetrique
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Messages : 22
Depuis le 7 mars 2018
Dijon
Merci à tous pour vos conseils.
Cela correspond bien à ce que je voulais que l'on me confirme.
Le M8 semble bien ce qu'il me faut dans un premier temps. On verra plus tard si j'éprouve le besoin de voir plus grand.
Me voilà donc à la recherche d'un M8, armee et heureuse d'explorer cet univers.
amansjeanphilippe
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Meudon
Hello

Erve a écrit :
Bonjour Julie,

Cela dépend notamment du budget que tu es prête à consacrer à cet investissement car entre des M8/M9 d'occasion et, par exemple, un M10 neuf, le delta est important.

Je suis passé au télémétrique il y a presque un an et je ne le regrette absolument pas, même si je conserve un appareil reflex "classique" pour les domaines où un M se montre moins à l'aise.
J'ai opté pour un M10 plutôt que de commencer par un M8 d'occasion car le format ne me plaisait pas (je préfère de loin le 24x36) ni par un M9 car les déboires largement documentés de son capteur m'avaient refroidi (peut-être à tort). Quant au M240 par exemple, je le trouvais relativement pataud (je l'ai eu en mains) et le temps d'hésiter, le M10 sortait. Investissement conséquent mais avec le recul, à refaire je ferais le même choix.

Si tu as l'occasion, le mieux serait de te faire prêter un M pour quelques essais, afin de voir si la visée télémétrique ne te rebute pas complètement. Je ne dis pas "te convient" car, je parle pour moi, il m'a fallu me familiariser avec ce type de visée et ça m'a pris plus de temps qu'un "simple essai" n'aurait pas permis (j'ai fait qq photos avec un M8 avant mon achat et si j'avais du me décider sur base de ce seul essai, je n'aurais sans doute pas sauté le pas). La visée télémétrique n'est pas compliquée mais elle demande un temps d'adaptation (à nouveau, sur base de mon expérience personnelle).
Pour tout le reste, le M reste un apn relativement classique et extrêmement plaisant si on privilégie le manuel aux automatismes.

Je te dis déjà bienvenue au club :content:


c'est pas faux.

Personnellement, avant d'acheter mon premier Leica-M6 neuf, je m'étais fait une idée du télémétrique avec des zorki-4K...
Si votre choix est fait de passer au télémétrique et que votre budget est limité, il faut voir si il est limité "dans l'absolu" ou "dans le temps"...
Dans l'absolu: c'est simple, vous ne voulez pas consacrer + de X k€ dans un appareil photo (ce qui est parfaitement concevable)
Dans le temps: vous ne pouvez consacrer que X k€ maintenant dans un appareil photo.

Dans ce deuxième cas, si votre budget représente 30% du prix d'un M-10 neuf, alors un leasing est envisageable et ainsi vous aurez tout de suite un appareil neuf que vous paierez en 24 mois. C'est ce que j'ai fait à l'époque pour le M6, le M8 et aussi le nikon F4 et F3-P N'ayant pas de côté "fourmis", je suis totalement incapable de thésauriser une telle somme avant l'achat, par contre, rembourser un crédit se fait sans problèmes...

On est d'accord, au final, le budget n'est pas le même. Mais avec cette formule, vous avez la dernière version du produit, neuf et tout de suite. Dernière version qui se revendra assez facilement en cas de besoin/choix.

un lien vers un plaidoyer M8/M9

J.Ph.
cedric-paris
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Genéve
amansjeanphilippe a écrit :
Dernière version qui se revendra assez facilement en cas de besoin/choix.


Oui le point de la revente est crucial en numérique. La cote du M9 poursuit sa descente, ainsi que ceelle du M240 (grosse décote à la sortie du M10). Le M10, comme tous les "dernier cri" en numérique, décote au sortir de la boutique, et plus encore dans le temps. Un an après sa sortie, le prix du M10 d'occase est déjà à 5600 (contre 6850 neuf). Quid 2 ans plus tard ou quand un nouvel appareil M11 sortira?

Le seul Leica numérique qui ne décote plus depuis 3-4 ans est le M8, il a atteint son plancher, le prix des M6, et deviendra peut-être collector. Pas de perte en cas de revente, peu de risque que ça descende, et même dans ce cas la perte serait très limitée.

Et avec ça: capteur CCD, 1/8000e, un mode monochrom superbe, la qualité de fabrication, etc. Très bon choix Julie. Dis-nous quel objectif tu prendras, et vivement les premieres photos.
Fac quod optime facis
snoopss
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Amiens
Pour qu'un qui en a l'envie et les moyens (car on parle quand même de jolis budgets!!), un M10 d'occasion permettrait de subir une décote quasi-nulle en cas de revente rapide si cette personne ne s'adapte pas au télémètre, ou bien moindre si revente après la sortie du successeur du M10 (il est sorti quand le M10?? leica a proposé pas mal de nouveautés dernièrement, je ne les vois pas sortir un M11 rapidement).
a.noctilux
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Julie,

Très bien pour commencer l'aventure télémétrique :content-anim: .

Si le M8 est choisi, maintenant le choix de l'objectif :!:

Pour moi, le 28mm surtout la version Elmarit-M 2.8/28 asph. qui sortait en même temps que le M8 reste "naturel".

Un 35mm peut aussi se concevoir pour un budget moindre, ici le choix commence vers 300€ pour un très bon 35mm (comme un Canon LTM 2/35 avec bague vis-M).

Ce petit 35mm Canon est souvent monté sur mon M8 (je n'ai pas besoin de filtre UV/IR qui est difficile à trouver pour ce diamètre en filtre 40mm).
Mais le choix est immense dans cette focale et l'ouverture peut se trouver jusqu'à f/1.2 (pas négligeable) chez Voigtlander.

Pour le 50mm, le cadre est un peu petit dans le viseur du M8.

En tout cas, il n'y aura pas de "mauvais choix" :content: .
alain.besancon
    oui ... mais
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Vieux briscard
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Dijon
Oui, je suis tout à fait d'accord: M8 + Elmarit 2,8 /28 mm est un excellent ensemble. Dans la gamme numérique, il me semble être le plus facile pour débuter avec un inconvénient, qui est aussi un avantage, c'est la grande profondeur de champs qui est beaucoup plus restreinte sur les modèles plein format.
Si ça vous tente, je peux vous en faire essayer un, presque aussi "délabré" que son fort ancien jeune maître :ravi: mais qui marche, avec quelques caprices qui, à la limite, obligent à désacraliser la bête et se concentrer sur les fondamentaux.
J'ai aussi un M9, bien évidemment acheté après: très bon appareil mais du fait du plein format de capteur, plus exigent en matière de MAP .... mais déroulant mieux les plans.
Je suppose que vous êtes décidée pour un modèle numérique (et c'est logique) car je peux aussi vous présenter un M2 donc argentique.

Alain

PS: je ne vends strictement RIEN :wink:
M un jour, M toujours mais aussi CL
a.noctilux
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:content:

En voyant que Julie habite Dijon, je pensais à toi Alain.

:wink:
C'est une proposition d'essai qui ne se refuse pas.
Un M8 + Elmarit-M 28 asph. avec toutes les astuces pour utiliser au mieux de la part d'Alain, c'est un début on ne peut mieux rêver.
:applaudir:
alain.besancon
    rougir
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Vieux briscard
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Dijon
... tu veux me faire rougir :oops: :oops:
Julie, je suis passé chez Darbois (où je fais régulièrement des "affaires"): à Besançon, l'agent Leica, ils ont un M8 .... mais 1600 € boîtier nu; autant je suis satisfait et confiant en eux ... autant ça me semble cher, reste à savoir s'il y a des accessoires en plus et la marge de négociations.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL
Julie 23
    Re: Quel boîtier pour débuter en telemetrique
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Depuis le 7 mars 2018
Dijon
Oui merci encore.
Le M8 doit correspondre à mes besoins pour ma pratique.
Pour l'objectif mon choix est déjà fait . Ce sera un 35mm pour avoir l'équivalent d'un 50mm avec une grande ouverture.
Oui Alain ce magasin à Dijon me paraît toujours un peu cher pour l'occasion.
Ici sur ce forum il semble y avoir de belles opportunités.
Suivante

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