Ressenti M240 / M10

leicarouge
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Bonjour à tous.

Ce message pour faire un point sur le ressenti des utilisateurs vis à vis du capteur au du M240 et du M10.

je m'explique:

Certains d'entre vous ont les deux boitiers, ou ont utilisés un M240 avant d'utiliser un M 10.
Même si au demeurant ces deux boitiers ont le même capteur, et au delà de la meilleur montée en iso pour le M10, j'aimerais avoir votre ressenti ( peut être non objectif et purement arbitraire ce n'est pas grave bien au contraire ).
Faites vous une difference entre ces deux boitiers au niveau du capteur ( uniquement ) dans votre utilisation, le rendu de vos photo est-il différent.

Merci pour vos retour.
tenmangu81
    Re: Ressenti M240 / M10
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Petites précisions:
1) Les deux boitiers n'ont pas le même capteur.
2) Le sujet a déjà été abordé ailleurs sur ce forum, mais j'ai la flemme de chercher....
"Les masses sont de plus en plus éclairées, mais les lumières sont de plus en plus basses".
Jean Grenier

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a.noctilux
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Je ne vois aucune différence dans les résultats M10/M-D/ M262/M240 dans les ISO jusqu'à 3200.
Ceci parmi les milliers de photos en sujets divers et variés.

L'objectif utilisé semble plus important que le choix parmi ces superbes boîtiers à capteur 24 Mpix.

Soit je ne suis pas assez critique, soit les qualités sont équivalentes dans les photos courantes.

A tel point que je choisis l'un ou l'autre par d'autres critères (besoin de video, de LV, de "minceur"+ meilleur visée, légèreté, sans écran, etc.).
PASQUIER
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Un peu comme si on disait " je ne vois aucune différence de rendu entre ces quatre bobines de TRI X ou de K 64 "? :ravi:
a.noctilux
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:non:

Autant de mauvaise foi si je mentionnais un Monochrom.
:cool: Mais je l'avais exclus de ma liste pour rester crédible :lol: .

En tout cas, au moins je vois encore une petite différence dans mes diapos et mes tirages n&b.
andaloo
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Bonjour
Je possède les deux boîtiers, le M240 étant maintenant utilisé par ma conjointe qui m’accompagne en balade photographique pendant que j’utilise de mon côté le M10
Les capteurs sont certainement différents car les photos faites au M10 sont :
En photo de jour :
Plus saturées
Plus piquées
Possèdent une meilleure amplitude dynamique
La colorimetrie me paraît plus chatoyante ( mes deux boîtiers ont les derniers firmwares)
En photo de nuit :
Moins bruitees : je m’autorise à aller jusqu’a 6400 ISO contre 3200 ISO pour le M240 qui au-delà génère des bandes.colorees irrattrapables en post
Sinon le M10 a viseur plus confortable mais batterie moins performante
Même poids d’enclume mais M10 plus fin donc plus confortable dans la’ main en fin de journée
Le M10 est comme le M240 : toujours aussi peu réactif même en veille - je rate souvent de belles occasions en raison d’un temps de’ latence trop long
Mais qd même toujours beaucoup de plaisir a photographier avec ces boîtiers... ou serait ce pour les objectifs ....???
A noter des problèmes de qualité sur le M10 qui apparaissent avec le temps : la molette iso qui se bloque (j’ai été le premier à le signaler sur le forum’;-) et le sélecteur de cadres qui commence a deconner
C’est rageant a ce niveau de prix !!!!
Le M10 sera peut être mon dernier boîtier Leica - le dernier Sony 7rIII me fait de l’œil et j’attends de lire des reviews sur la compatibilité avec les objectifs Leica, en particulier les grands angles et super GA pour franchir le pas vers la modernité, pour les PDV nocturnes seulement - impossible de me passer de mes M numériques qui seront toujours utilisés en street de jour
daf
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a.noctilux a écrit :
Je ne vois aucune différence dans les résultats M10/M-D/ M262/M240 dans les ISO jusqu'à 3200.
Ceci parmi les milliers de photos en sujets divers et variés.

L'objectif utilisé semble plus important que le choix parmi ces superbes boîtiers à capteur 24 Mpix.

Soit je ne suis pas assez critique, soit les qualités sont équivalentes dans les photos courantes.

A tel point que je choisis l'un ou l'autre par d'autres critères (besoin de video, de LV, de "minceur"+ meilleur visée, légèreté, sans écran, etc.).


Je pense a l'inverse que le capteur du m10 est vraiment tres au dessus du m240, mais vraiment de loin....
Le m10 encaisse de grosses modifications en post prod, ce que ne permet pas le m240, des qu'on le pousse un peu on se retrouve avec des ombres vertes, du bruit dans les ombres meme a 200isos etc...
Disons, si vous utilisez les fichiers tel que sorti du boitier, il n y a peut etre pas de grosse differrence entre les deux, par contre si vous faites un peu de labo (numerique) alors vous serrez bien mieux loti avec les fichiers d'un m10.
tenmangu81
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daf a écrit :

Le m10 encaisse de grosses modifications en post prod, ce que ne permet pas le m240, des qu'on le pousse un peu on se retrouve avec des ombres vertes, du bruit dans les ombres meme a 200isos etc...
Disons, si vous utilisez les fichiers tel que sorti du boitier, il n y a peut etre pas de grosse differrence entre les deux, par contre si vous faites un peu de labo (numerique) alors vous serrez bien mieux loti avec les fichiers d'un m10.


Diable !! Je n'ai jamais eu ça avec mon M240 !! Cela ne viendrait-il pas du logiciel utilisé ? Bon, il faut dire que, comme j'expose à peu près juste, je n'ai pas beaucoup à tirer sur les curseurs.....
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daf
    Re: Ressenti M240 / M10
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;)
Exposer juste ? Juste pour quoi ? Avoir un rendu moyen?
C est quoi une expo juste au fait, pour un portrait en contrejour? :
- une expo pour le visage qui crame l arriere plan, et fait des hautes lumieres toutes pourries ?
- une expo juste pour l arriere plan, sous ex pour le portrait, que l on pousse au dev afin d'avoir un beau rendu sur les peaux et a la fois une arriere plan surex, mais en douceur et avec encore du detail ?

Idem pour les vues en interieur, si on veut pas des trous blanc a la place des fenetres, on fait quoi? ;)

Si on veut garder de la DR avec une vitesse rapide sans avoir a montzr dans les isos(ce qui sacrifie de la DR) ?

Pour les logiciels, lightroom ou c1 meme combat.

Bref, rien de nouveau la dedans, comme en ekta on pose moyen voir pour les hautes lumieres, en negatif on pose pour les ombres....en numerique on pose pour les hautes lumieres a la base iso.
tenmangu81
    Rep : Re: Ressenti M240 / M10
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daf a écrit :
;)
Exposer juste ? Juste pour quoi ? Avoir un rendu moyen?
C est quoi une expo juste au fait, pour un portrait en contrejour? :
- une expo pour le visage qui crame l arriere plan, et fait des hautes lumieres toutes pourries ?
- une expo juste pour l arriere plan, sous ex pour le portrait, que l on pousse au dev afin d'avoir un beau rendu sur les peaux et a la fois une arriere plan surex, mais en douceur et avec encore du detail ?

Idem pour les vues en interieur, si on veut pas des trous blanc a la place des fenetres, on fait quoi? ;)

Si on veut garder de la DR avec une vitesse rapide sans avoir a montzr dans les isos(ce qui sacrifie de la DR) ?

Pour les logiciels, lightroom ou c1 meme combat.

Bref, rien de nouveau la dedans, comme en ekta on pose moyen voir pour les hautes lumieres, en negatif on pose pour les ombres....en numerique on pose pour les hautes lumieres a la base iso.


Voilà, tu as répondu pour ta pratique :grin:
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"+1" de la part de : penher
daf
    Rep : Re: Ressenti M240 / M10
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tenmangu81 a écrit :
daf a écrit :
;)
Exposer juste ? Juste pour quoi ? Avoir un rendu moyen?
C est quoi une expo juste au fait, pour un portrait en contrejour? :
- une expo pour le visage qui crame l arriere plan, et fait des hautes lumieres toutes pourries ?
- une expo juste pour l arriere plan, sous ex pour le portrait, que l on pousse au dev afin d'avoir un beau rendu sur les peaux et a la fois une arriere plan surex, mais en douceur et avec encore du detail ?

Idem pour les vues en interieur, si on veut pas des trous blanc a la place des fenetres, on fait quoi? ;)

Si on veut garder de la DR avec une vitesse rapide sans avoir a montzr dans les isos(ce qui sacrifie de la DR) ?

Pour les logiciels, lightroom ou c1 meme combat.

Bref, rien de nouveau la dedans, comme en ekta on pose moyen voir pour les hautes lumieres, en negatif on pose pour les ombres....en numerique on pose pour les hautes lumieres a la base iso.


Voilà, tu as répondu pour ta pratique :grin:


Ce n'est pas MA Pratique spécialement.
Mais bien LA technique photo, avec laquelle les photographes se debattent depuis 150ans, pour optimiser leurs photos ;)
Voir Daguerre/Ansel Adams/ etc... jusque dxo marks et leur mesures savantes.

Ensuite, je comprends que l'on puisse ne aimer pas la technique, ou bien meme que l'on puisse se satisfaire de la sortie direct boitier.
J'ai un ami qui fait de tres belle photos toutes sombres, il sous ex et laisse les ombres bien bouchée s, c est tres beau..rien a dire.

Par contre dire qu'il n'y a pas de difference entre les capteurs du m10 et du m240- ou nier les problemes de vert dans les ombres du m240 alors que c est bien connu...me semble contre productif.

Pour info, j'ai un m262(md) que j adore et que je n'echangerais pour rien au monde, enfin si peut être pour un M10D ...
a.noctilux
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:content-anim:
M-D pour ne pas se prendre la tête avec histogramme et co.

En compagnie d'un vieux Leica II chargé avec ces vieux trucs qu'on appelle encore films, le M-D ne dépareille pas trop.
Le fait de ne pas pouvoir "vérifier si l'on l'a eue" (la photo unique du siècle) comme l'on voulait m'impose de la discipline.

Très positif et des fois des surprises (bonnes ou mauvaises) avec un certain délai :cool: .
tenmangu81
    Rep : Re: Ressenti M240 / M10
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daf a écrit :
Pour info, j'ai un m262(md) que j adore et que je n'echangerais pour rien au monde, enfin si peut être pour un M10D ...


Non, je n'ai jamais vu de vert dans les ombres avec mon M240, peut-être ai je mal regardé. Où as tu vu évoqué ce problème "bien connu" ?
Ensuite, chacun a sa pratique, et expose en fonction du sujet, c'est la base. C'est le photographe qui choisit les paramètres de la prise de vue, et de privilégier un visage par rapport à des fenêtres en arrière plan qui seront cramées, par exemple, ou l'inverse :grin: . Après, la dynamique du capteur (ou du film) fait ce qu'elle peut. Rassures-toi, je ne fais pas fi de la technique, qui est ma seconde priorité après l'intérêt de la photo et les spécificités du sujet. Lumière, Moment, Point de vue, Composition.....
Enfin, le M262 devrait te donner du vert dans les ombres, car c'est le même capteur que le M240, si je ne me trompe. As-tu remarqué ça ?
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Jean Grenier

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"+1" de la part de : penher
a.noctilux
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Robert,
Je suis certain que David ne pratique pas sa photographie de la même manière que toi ou moi.
tenmangu81
    Re: Ressenti M240 / M10
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Moi aussi Arnaud, et heureusement. Chacun a sa propre pratique, fait ses propres choix, de boitiers, d'optiques, de prises de vue (tant sur le point artistique que technique), de logiciel de développement et son utilisation. L'espèce humaine est diverse, et ce n'en est que mieux, car c'est ce qui a produit l'évolution, l'innovation, les arts, et j'en passe.
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