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MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 16:06
par Richard
il fallait s'y attendre....

citation :
Nouvelle information concernant les capteurs des appareils.
Leica M9 / M9-P / M Monochrom et M-E
Dans le cadre du début et du suivi du programme de remplacement des capteurs de Leica M9, M9-P, M Monochrom et M-E affectés de corrosion, nous souhaitons vous informer sur la manière dont ce programme va se dérouler à l’avenir.
Jusqu’au 15 août 2017, nous continuerons d’offrir le remplacement gratuit du capteur de ces appareils s’ils sont affectés par le problème de corrosion. Cela s’appliquera aussi après le 16 août 2017 aux modèles listés ci-dessus, mais uniquement dans le cas où l’appareil a été acheté neuf et au cours des 5 ans écoulés.
À partir du 16 août 2017, et jusqu’à nouvel ordre, nous offrirons à nos clients le nouveau programme suivant pour tous les modèles d’appareils mentionnés plus haut qui ont été achetés il y a plus de 5 ans. Dans ce cas, le client paiera une partie des coûts de remplacement du capteur CCD à hauteur de 982 € (825 € + 19% de TVA). Ce programme inclut une révision générale* gratuite de votre appareil Leica M et une nouvelle garantie de 1 an selon les mêmes conditions que pour un produit neuf.
Cette offre traduit notre engagement à préserver la valeur de votre appareil.

Nous avons également actualisé notre offre de mise à jour/échange avec des conditions intéressantes pour nos clients. Au lieu du remplacement du capteur, nous leur offrons la possibilité alternative de nous envoyer leur appareil au capteur affecté par la corrosion, au titre d’une partie du paiement pour l’achat, à des conditions très intéressantes, d’un nouvel appareil choisi parmi une sélection de Leica M de génération type 240. Le service clients de Leica est à la disposition des clients qui seraient intéressés par cette opération pour les renseigner sur les conditions de cette offre. Concernant ce qui vient d’être mentionné, nous souhaitons vous rappeler que le remplacement du capteur CCD et l’offre de mise à jour/échange s’appliquent uniquement aux appareils affectés concrètement par le problème, et aux seuls modèles du Système Leica M listés plus haut. Ce programme n’inclut pas de remplacement du capteur à titre préventif.
*La révision générale gratuite de l’appareil Leica M inclut les opérations suivantes :

• Nettoyage et révision générale des mécanismes de l’obturateur
• Nettoyage et maintenance de la molette multifonction
• Nettoyage de l’interrupteur principal et du sélecteur de vitesses
• Réglage du système de verrouillage de la semelle
• Rénovation des gravures
• Remplacement du film de protection de la semelle
• Maintenance/vérification des affichages du viseur

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 16:39
par Jchr
Et bien je suis content d'avoir changé de capteur il y a peu...
Car, acheté d'occasion, j'aurais du débourser 1000€ env.. :shock:

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 17:39
par Piga
J'adore la révision générale gratuite à 982 € :lol:

Cela dit, si je me trouvais dans cette situation (mais en Leica je ne suis qu'argentique) je n'hésiterais pas à demander l'application de l'article 1641 du Code Civil : "Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 17:44
par Richard
et quid des capteurs de boîtiers acquis d'occasion qui se sont vu remplacés mais qui sont à nouveau atteints... ?

Il voudrait faire un enterrement de première classe au M9 ils ne s'y prendraient pas autrement d'autant que le switch n'est proposé que sur le M240...

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 18:08
par Pandani
Hello,

Certains points me paraissant sujets à interprétation dans la nouvelle politique de remplacement des capteurs annoncée par Leica, je viens d'adresser une demande de précisions par mail à Leica Camera france. Cf. ci-dessous.Je vous tiendrai au courant des précisions reçues.

Bonjour,

Je viens de prendre connaissance des informations transmises aujourd'hui par mail par Leica Camera AG relatives aux nouvelles modalités de remplacement des capteurs CCD défectueux ("Nouvelle information concernant les capteurs des appareils Leica M9 / M9-P / M Monochrom et M-E").

Certains points me semblant ambigües, je souhaiterais avoir vos précisions :
Il est indiqué qu'à partir du 16/08/2017, le remplacement gratuit des capteurs CCD défectueux continuera de s'appliquer, mais uniquement dans le cas où l’appareil a été acheté neuf et au cours des 5 ans écoulés.
Pouvez vous préciser comment sera calculée cette plage de "5 ans écoulés" ?
- est-ce une plage fixe de 5 ans se terminant le 16/08/2017, ce qui voudrait dire que les boitiers achetés neufs entre le 16/08/2012 et le 16/08/2017 seront couverts (jusqu'à nouvel ordre) ?
- ou bien est-ce une plage relative de 5 ans, ce qui voudrait dire qu'à partir du 16/08/2017 un boitier sera couvert (jusqu'à nouvel ordre) si il a été acheté neuf dans les 5 ans précédant le moment où la défectuosité du capteur est signalée à Leica Camera AG ?

En d'autres termes, si je prends le cas de mon M Monochrom acheté neuf le 30/07/2013, sera-t-il toujours couvert par la procédure de remplacement gratuit des capteurs défectueux après le 30/07/2018, soit 5 ans après sa date d'achat ?

Par ailleurs, pouvez-vous me confirmer que ces nouvelles dispositions sont bien applicables, dans les même conditions, aux boitiers ayant déjà bénéficié du remplacement de leur capteur défectueux, et dont le nouveau capteur serait également atteint de corrosion ?

Merci d'avance.

Bien cordialement,


:wink:

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 18:48
par Blue_lobster
En un mot: "j'en étais sûr"

Si quelqu'un a trouvé un procédé pour activer la corrosion sans contact ni trace visible, qu'il le partage...c'est le bon moment :twisted:

(faisant partie des proprios de M9 déjà pris en charge avec repose d'un capteur à problèmes)

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 19:45
par Pandani
Piga a écrit :
Cela dit, si je me trouvais dans cette situation (mais en Leica je ne suis qu'argentique) je n'hésiterais pas à demander l'application de l'article 1641 du Code Civil : "Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

Malheureusement, l'article en question ne peut être opposé par l'acheteur qu'à son vendeur, en non au fabricant. Et donc en cas de matériel acheté d'occasion, cela ne va pas aider ...

:wink:

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 19:51
par jm92
Blue_lobster a écrit :
En un mot: "j'en étais sûr"

Si quelqu'un a trouvé un procédé pour activer la corrosion sans contact ni trace visible, qu'il le partage...c'est le bon moment :twisted:

(faisant partie des proprios de M9 déjà pris en charge avec repose d'un capteur à problèmes)

La merde de pigeon, je crois que ça marche bien!! ( j'ai acheté il y a un an M9 avec l'ancien capteur....)

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 20:46
par bedouin
Bonsoir,

m'ouais...histoire de tuer les reventes de M9...
Je croyais avoir lu ici et là que c'était à vie qu'ils changeraient le capteur...du coup c'est comme Trump, Leica revient sur les décisions déja prises...
Ça doit leur coûter un bras d'assurer cette garantie.

Bon b'hein fortuitement je me suis retenu....je vais rester avec mon M8 parce que un 240 c'est au dessus du budget que je me suis fixé.

Du coup la cote d'un M9 va prendre 982 € dans la vue sinon c'est invendable ou au minimum 982/2=491 € ce qui les mettrait autour de 2100 - 491 = 1609 €.
Ca se complique pour ceux ayant eu deja le capteur changé...ou jamais changé mais pas encore corrodé...pfff quelle m.....

Dommage...

Re: changement de donne pour le remplacement des capteurs M9, etc...

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 21:13
par blue
Pour ceux qui n'ont pas eu d'email, voilà le lien vers la page officielle du site Leica concernant la nouvelle politique de changement de capteurs corrodés :
http://fr.leica-camera.com/World-of-Leica/Leica-News/Global/2017/CCD-sensors-of-the-Leica-M9-M9-P-M-Monochrom-and-M-E-camera-models

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 21:42
par CHIPO
C'est totalement anormal de revenir sur une garantie donnée.
Il y a des gens qui ont acheté un m9 d'occasion parce que le capteur était garanti à vie.
Le problème de l'oxyidation était déjà connu par Leica en 2012. On m'à changé le mien
à l'epoque. J'ai eu la "chance" d'avoir une fêlure (problème répertorié aussi par Leica) du
capteur qui m'à permis d'avoir le nouveau. Sans cela, j'aurais abandonné la marque.

MessagePosté: lundi 15 mai 2017 - 23:00
par Pandani
Hello,

Bon, et bien je crois qua la réponse aux questions que je posais un peu plus haut dans le fil est donnée dans le lien indiqué ci-dessus par Blue sur le site Leica, dans la partie "questions / réponses", à savoir :

Questions et réponses

Comment puis-je savoir si mon Leica M a plus de 5 ans ?

La date d’achat de votre appareil neuf fait référence. La facture constitue la preuve matérielle de cette date d’achat. Si vous ne disposez plus de cette facture, l’âge de votre appareil sera déterminé à partir de son numéro de série. Dans ce cas, la date à laquelle il a été livré à votre revendeur fait référence.

Quel moment est pris en considération pour déterminer si mon appareil est dans la période concernée pour l’accord amiable ?

La date à laquelle le défaut à été signalé à Leica Camera AG fait référence. Pour chaque cas concret, une vérification de l’appareil par le service clients de Leica est nécessaire pour prouver que le problème est bien dû au défaut correspondant du capteur. Cette vérification peut être obtenue par l’envoi de l’appareil ou d’un test d’exposition adapté, au service clients de Leica pour vérification par un technicien spécialisé de Leica.


C'est désormais très clair : à partir du 16/08/2017, Leica limitera sa garantie de remplacement gratuit du capteur défectueux, 5 ans maximum après la date d'achat du boitier (et uniquement pour une première main, mais ça c'était déjà très clair).
Donc quelqu'un qui a acheté son boitier neuf par exemple en janvier 2013 est couvert au maximum jusqu'à janvier 2018 :choque:

Y-a plus qu'à prier pour que les capteurs remplacés soient immunisés contre la corrosion (mais j'ai subitement un doute vu ce que vient de nous écrire Leica :rollrouge: ).

:???:

MessagePosté: mardi 16 mai 2017 - 6:42
par penher
Si j'ai bien tout compris, le changement de mon capteur corrodé (éventuellement) sur mon M9 datant d'octobre 2009 n'est plus garantie..

Quid du courrier de Stefan Daniel de juin 2015 indiquant que les M9 dont le capteurs seraient corrodés seraient garantie indépendamment de l'âge du boîtier !!...et quand bien même le capteur aurait déjà été changé si la corrosion survenait à nouveau...
Ce courrier serait donc nul et non avenu ?

MessagePosté: mardi 16 mai 2017 - 7:07
par SudPigalle
Je n'ai pas tout suivi sur cette histoire de capteur , j'avais eu un changement gratuit il y a plus d'un an sur un M9 revendu pour acheter le M 262

Si on veut rester logique , Leica remplace les capteurs corrodés par une nouvelle génération de capteurs qui respectent les normes de qualité et n'ont pas plus en proportion de problèmes que ceux de la concurrence et dans ce cas je peux comprendre leur attitude .

Ou

Il remplacent le capteur par la même génération de capteurs et le même procédé de fabrication et dans ce cas ils doivent remplacer .

Imaginez en automobile une pièce jugée défaillante remplacée par la pièce provenant du même lot , c'est impensable.

Je crois qu'ils n'ont plus en stock de capteurs première génération ce qui justifierai ce changement des règles.
Les derniers capteurs installés étant jugés fiables par le fabricant.

ce serait une bonne nouvelle , cette mauvaise génération de capteurs aurait pu entrainer des gros problèmes commerciaux liés à la fiabilité légendaire qui aurait été gravement écornée.

Bonne journée :leica:

Re: changement de donne pour le remplacement des capteurs M9, etc...

MessagePosté: mardi 16 mai 2017 - 7:37
par CHIPO
Le M9 avait retrouvé une seconde jeunesse et devenait très recherché, peut être fait il de l'ombre aux ventes de M260 et M10 pour
les clents à la recherche d'appareils avec fontions de base recherché par de nombreux photographes.