M3 50eme ?

zekkar
    on fait le menage
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4675
Depuis le 19 oct 2003
Paris
zekkar a écrit :
@Fran
Seuls les paranos survivront !
Non ami, je ne charriais pas.
Le leica M depuis toujours c'est 80% au 50mm (Cf les magnumliens et les Lifepepole) Donc au viseur M3 jamais egalé par leitz sur ses avatars depuis.
Puis les 20% restant au 35 sur le M2 ou MP.
Les autres restent historiquement marginaux.
Ces bidouilles de viseurs c'est du marketing genre yaourt à la fraise ou à la banane ou à rien ..... :twisted:
Le flare c'est un truc funny qui prouve que leica ne sait plus bosser comme en 54, ou manque d'opticiens
Mon M3 a chuté de 600 metres lors d'un saut raté et après nettoyage il est repartit commme en 14, et je ne vous dit pas le régime de mon M5.
Tout ce qui est écrit sur le M sur les forums concerne : M6, 7, MP new
Mais rarement les 2,3,5 indestructibles comme les a,b,e,f, g.
Y a eu des conner.... sur le M3 armement 2 coups pas de leicavit, le compteur du M2, et les 2 lugs sur le 5, corrigés en sav vite fait par leitz because les hurlements des pros.
Comme ils ont sorti des optiques à boucher les trous 28, 21, 75, ils ont bidouillé les viseurs genre airbus diodes, cadres pléthoriques 058,08, etc manque plus que des bip bip pour atterissage d'urgence.
Sur M3 M2 M5 on s'en tamponne vu qu'on utilise pas.
Pour jongler avec les limites optiques du M il n'y a qu'une solution : Les R
Donc la revision en 2080 et plus c'est pas un gag
Amitiés
Ps je suis sectaire mais je me soigne ! :D
Ps 2 : sur le 3 il ya un summaron 35 à correction de visée et un 135 itou qui arrachent et qui valent pas très cher ils se montent même sur le M2 et sur le M5 avec les cadres existants !
Richard
Avatar de l’utilisateur
Vieux briscard
Messages : 10756
Depuis le 27 mai 2003
bigoudénie en Pen ar Bed (29120)
L'autre atelier agréer est "DH réparation" dans le 31.
Raph
Avatar de l’utilisateur
Régulier
Messages : 257
Depuis le 13 nov 2003
chez moi
Zekkar vous semblez allégique au M4......... :lol:

Pour ce qui du M3 et son cadre "arrondi" ce n'est sympa qu'avec un 50. Mon M3 millesime '55 est meme dépourvu de la manette de sélecteur de cadre.......pas de retardateur non plus.........plus basic c'est dur.

Je confirme la qualité du Summaron, bien que le mien soit sans cette horrible lunette.


Pour ce qui de la révision en 2080, je parie fort Zekkar que les éléments de votre télémètre seront "décollés" d'ici là. :!:
zekkar
    Mais non mais non
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4675
Depuis le 19 oct 2003
Paris
Raph a écrit :
Zekkar vous semblez allégique au M4......... :lol:

Pour ce qui du M3 et son cadre "arrondi" ce n'est sympa qu'avec un 50. Mon M3 millesime '55 est meme dépourvu de la manette de sélecteur de cadre.......pas de retardateur non plus.........plus basic c'est dur.

Je confirme la qualité du Summaron, bien que le mien soit sans cette horrible lunette.


Pour ce qui de la révision en 2080, je parie fort Zekkar que les éléments de votre télémètre seront "décollés" d'ici là. :!:


zekkar a écrit :
Sectaire, mais point sot.
J'aime bien le M4 il est plus leger que mon 5, je lui reproche d'être un avatar du M2 du à la US Navy.Leitz a du serrer les prix de gros la finition et le viseur sont moins Panzer que les 3, 2, et 5
La Navy ne voulait pas de pile sans cela on aurait eu des M5 Navy.
Un M3 sans retardateur ca vit plus vieux comme le 2.
J'essais de ne pas être victime des gadgets qui gonflent les prix.
En ce qui me concerne j'ai fait presque tout au summarit/ summicron alu et summarex et au summaron dit le Hideux pour cause de loupe de chouette.
Y a des III dont le télemètre n'a toujours pas décollé, même après un séjour ds un Uboot de 50 ans ds la flotte et vu a Wetzlar. Du basic non ?
amitiés :D
Ekreviss
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 1507
Depuis le 29 juin 2003
Suisse
Simplement un petit message pour confirmer les dires de Raph et Jacques: le II et les III sont des bijoux increvables (sauf si on prend son bain avec comme dirait Jacques :lol: , ou si on les enterre au jardin quand on les utilise pas (comme HCB)). Mon IIIa date de 1935 et a subit...UNE révision en 1996. :idea:
Même remarques pour les M3 et M2 (mais je connais mieux le M3 because viseur insurpassable for the 50), et toujours mêmes remarques pour les M4-2 et M4-P.

En revanche, je n'ai jamais entendu que le M4 "tout court" ait un niveau de finition inférieur; mais je n'en ai jamais eu. Vu les prix atteints avant que les prix ne s'effondrent (2000 FRS = 8000 FF), ça m'étonne.

Voilà, voilà...bonnes images à tous.
Ekreviss
Raph
Avatar de l’utilisateur
Régulier
Messages : 257
Depuis le 13 nov 2003
chez moi
Pour le M4:

d'un point de vue technique (à l'ère du tout mécanique), c'est le boitier abouti:
- chargement rapide
- manivelle de rembobinage
- télémètre scellé en traitement UV
- gamme étendu des réglages de précision
- plus résistant au flare que le reste de la gamme (avec le M3)
- dernier boitier a bénificier de nombreux éléments en métal

le M5, dérivé du M4 possèdent quelques arguments "en option":
- cellule intégrée (bien que le système soit "fragile")
- système de rembobinage plus discret
- le seul à posséder un "bouton de vitesse "ergonomique

Pour ce qui suit, le M4-2 & P sont des clones "cost cutting" de la série d'avant......puis suit le M6 avec la cellule intégré dans un boitier aux "dimensions usuelles" d'un M. Par rapport à la série M2-3-4, le M6 et les suivants possèdent un décenchement plus dur (le responsable, le pré contact de la cellule).

Raph
Georges invité
Raph a écrit :
Pour le M4:

d'un point de vue technique (à l'ère du tout mécanique), c'est le boitier abouti:
- chargement rapide

tout est relatif, pour un type entrainé, quelques secondes de gain par rapport au spool amovible

- manivelle de rembobinage

très chiante aussi, alors que le bouton n'accroche pas les vêtements et possède un frein anti-retour

- télémètre scellé en traitement UV

jamais vu de télémètre déscellé

- gamme étendu des réglages de précision

?? quoi, par rapport à quoi?...

- plus résistant au flare que le reste de la gamme (avec le M3)

le M4 est issu du M2 qui à mon avis flare moins que le M4

- dernier boitier a bénificier de nombreux éléments en métal

Le concept M2, d'où découle tout ce qui suivra avec des dégradations diverses, constitue l'apogée de la gamme M, particulièrement pour sa construction et son viseur d'une pureté sans égal.

formule jésuitique pour dire que le M4 est le premier à intégrer du plastique, le M2 étant le dernier M tout métal.
Le concept du M2 constitue l'apogée de la gamme M, dont tous les suivants découlent avec des dégradations diverses, particulièrement pour sa construction et la pureté sans égal de son viseur.
Raph
Avatar de l’utilisateur
Régulier
Messages : 257
Depuis le 13 nov 2003
chez moi
citation :
Le concept du M2 constitue l'apogée de la gamme M


s'il suffisait de l'écrire pour que cela se réalise..........
Georges invité
...il suffit simplement de l'utiliser véritablement pour en être convaincu.
Raph
Avatar de l’utilisateur
Régulier
Messages : 257
Depuis le 13 nov 2003
chez moi
j'ai possédé du M2 et du M3. A ce jour il ne me reste qu'un M3 de 1955, plutot comme presse papier de luxe.......

Leica a fabriqué et vendu le M2 comme alternative bon marché au M3, alors que vous essayez de nous le présenter comme l'apogée de la gamme M. Ouvrez un M2 , un M3 et un M4 et constatez!

Ou peut on visualiser le fruit de vos utilisations ?
Georges invité
Il y a bien longtemps que j'ai ouvert des M, et aujourd'hui, si je n'en gardais qu'un ce serait un M2 parce que:

il a le meilleur viseur: un seul cadre à la fois, pas de diodes à la con etc.

Ce que je met en avant est la valeur d'usage, la valeur de l'outil photographique qui, on s'en rend bien compte est moins important que les notions d'investissement collection ou d'image.

Je rappelle qu'il y a quelques années les M2 était plus recherché que les M5 par exemple, les modes changent.

Du IIIg au M3 l'évolution est radicale, mais du M3 au M2 elle l'est aussi puisque 40 ans après c'est toujours le concept établi avec le M2 qui reste en vigueur.

Le M2 version "bon marché" (!) ?: quelques détail sans intérêt en moins par rapport au M3, mais surtout des caractéristiques supérieures en qualité de construction + cadre 35mmm + compteur de vue externe repris sur le MP de l'époque (très utile parfois et beau), et une gamme d'objectif 2,8 parfaite car ne rentrant pas dans le cadre, ce qui pour moi, avec un seul cadre à la fois fait du M2 l'outil de composition photographique presque parfait, et en tout cas supérieur aux autres M, que j'ai utilisé aussi. Mais j'ai mis quelques années à m'en rendre compte, certainement enfumé comme tout le monde par les petites légendes du milieu.

Depuis le M4-P et les M à cellule, le sujet cadré a disparu derrière une foultitude de cadres et de diodes: le viseur n'est plus clair, mais par chance il l'était sur le M2.

Enfin, tout ça pour les profanes ici, qui prendront garde de ne pas utiliser un M3 comme presse-papier, ni de presse-papier pour faire des images.
Raph
Avatar de l’utilisateur
Régulier
Messages : 257
Depuis le 13 nov 2003
chez moi
Ou peut on visualiser le fruit de vos utilisations ?
ermi
j etais peut etre tente par un M3 et son viseur .91 pour l utiliser avec 50 et 90 ...
la visee est elle tres differente d un M6 .85 ?
Lison
    Hors sujet.
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2057
Depuis le 29 mai 2003
50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles)
26 Fév 2004 17 : 02 : "Ou peut on visualiser le fruit de vos utilisations ?"
27 Fév 2004 11 : 40 : "Ou peut on visualiser le fruit de vos utilisations ?"
Mon cher Raph, vous radotez !
Comme si "visualiser le fruit" des utilisations de "Georges invité" donnait plus d'autorité à ses arguments (à propos des quels je ne me prononce d'ailleurs pas).
Car, pour avoir "posté", ici, quelques clichés (histoire de participer) je mesure l'écart entre un bon tirage et son scan, sur un écran.
De là, à trouver un peu paradoxal de montrer des photos argentiques via Le Net, il n'y a qu'un pas.
Cordialement, … quand même !
P. Lison
villegas juan carlos
Avatar de l’utilisateur
Spécialiste
Messages : 2626
Depuis le 26 mai 2003
buenos aires argentine
Ermi,
J'ai les deux, la visée n'est très différente, sauf pour le flare. Le viseur du M3 ne connaît pas ce problème, tandis que celui du M6...
La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/
PrécédenteSuivante

Retourner vers Leica M : boîtiers

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 10 invités