Nouveau M-P (évolution du M)
| MOZ |
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 Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte !  |
Sur mon MM j'en ai aussi une, discrète pour le coup... Là c'est quand même une "belle réussite" cette grosse verrue de la part de Leica je trouve  "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
bedojo a écrit : Lapallissade: plus il y a de fonctions, plus il y a d'électronique embarquée et donc plus de probabilités de tomber en carafe...Ce nouveau produit est dans la lignée de ce que fait Leica depuis pas mal d'années maintenant. Il ne me surprend guère ni par ces fonctions ni par son prix.Le M s'éloigne doucement mais sûrement de son port d'attache: un outil extrêmement simple, fiable, robuste et compact, et utilisable surtout pour les 35 et 50. Je n' y trouve aucun... déclencheur d'achat en ce qui me concerne et pourtant je ne demandais qu'à être séduit...le fil de la convoitise de la"nouveauté" est tranché. Je vais donc rester au M9 et à la pelloche..."pourvou che sa doure"! Moi j'aime bien la fonction vidéo du M240. Je ne l'utilise pas souvent mais elle m'a permis d'éviter d'avoir une caméra en plus.Ce qui m'étonne le plus est le fait qu'il soit possible de faire des photos en même temps que l'on filme. Je me demande si quelqu'un fait le contraire: filmer des prises de vue pour faire un "making of". |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Tu pourrais nous montrer un résultat stp sur un lien ? "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
MOZ a écrit : Bin ça prouve bien que c'est une fonction qui ne remporte pas grand succès... si Leica se sent obligé de proposer une maj FW permettant de la désactiver C'est quand même le comble, non ? Non: le problème c'est que ça pouvait se déclencher intempestivement et en proposant de désactiver, on résoud ce problème. MOZ a écrit : Globalement, si on intègre une fonction il faut le faire bien, si c'est juste un gadget, surtout sur un produit destiné en priorité aux photographes, je trouve ça débile.Si je veux faire de la vidéo, perso, je prends un produit qui est conçu pour... qui a une ergonomie qui permette de s'en sortir un minimum, là, c'est juste une grosse blague... Débilité d'implémenter une fonction non photographique contre débilité de ne pas implémenter une fonction qui peut être utile et ne coûte rien, il faut choisir. Entre le bloc note vidéo pour un pro et l'outil complémentaire pour qui veut faire des vidéos de ses enfants par exemple, il y a bien des usages possibles. MOZ a écrit : Ensuite, pour un M-P, idéalement une version plus proche de l'esprit "photo" m'aurait semblé une idée qui aurait pu brancher quelques réticents, redonner un côté épuré pour quelques puristes c'est pas déconnant et je suis sûr qu'il y en aurait eu un paquet ici pour applaudir (!).Bref... de toute façon c'est juste pas le cas, tu es content tu vas avoir la fonction vidéo, que tu pourras enlever, il ne te restera plus que l'horrible petite pustule proéminente à côté du sélecteur  Le leicaiste est effectivement capable de purisme extrême voire de passéisme. Moi ça ne me dérange pas même si je n'en ai pas de réelle utilité et que l'aspect esthétique d'un bouton supplémentaire me laisse de marbre. MarcF44 a écrit : Je serais quand même curieux de savoir s'il y a un seul type au monde qui ne serait-ce qu'une seule fois a déclenché involontairement une vidéo en appuyant sur ce bouton  Moi dans mon sac, appareil en veille, ça a déclenché la vidéo tout seul, pas longtemps car la batterie était vide. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
scholiaste a écrit : [contre débilité de ne pas implémenter une fonction qui peut être utile et ne coûte rien, il faut choisir.C'est pas parce qu'on "offre une option" qu'on doit forcément offrir un truc naze, ça fait l'effet inverse je trouve. Au moment où j'ai décidé de passer chez Leica, s'il y avait eu un mode vidéo cohérent (au moins au niveau d'un 5D II/III), franchement je serais certainement parti sur un M au lieu du MM... Avec le recul je suis bien content d'avoir fait le choix du MM de toute façon. Après sur "l'option" photo, je sais que les reporters sont de plus en plus sollicités par les magazines pour fournir aussi du contenu vidéo avec leurs reportages photo. Donc dans l'absolu c'est une bonne idée. Maintenant, j'aimerais bien avoir le retour de ces personnes concernant les capacités vidéo du M, est-ce qu'ils s'en servent ? Est-ce que la qualité suffit pour leurs clients ? Après il y a un autre débat... généralement les reporters ont un peu de mal à utiliser les Leica dans leur boulot à cause des problèmes de fiabilité, c'est souvent un 5D pour le taff et un Leica pour le perso "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
scholiaste a écrit : ./. implémenter une fonction qui peut être utile et ne coûte rien, il faut choisir.Il ne faut pas rêver, elle a forcément coûté quelque chose  scholiaste a écrit : Moi dans mon sac, appareil en veille, ça a déclenché la vidéo tout seul, pas longtemps car la batterie était vide. Je parlais en usage photographique car sinon pour ton exemple on peut aussi mettre une option dans le menu pour désactiver le déclencheur photo tant qu'on y est, il présente le même risque  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
MarcF44 a écrit : scholiaste a écrit : ./. implémenter une fonction qui peut être utile et ne coûte rien, il faut choisir.Il ne faut pas rêver, elle a forcément coûté quelque chose scholiaste a écrit : Moi dans mon sac, appareil en veille, ça a déclenché la vidéo tout seul, pas longtemps car la batterie était vide. Je parlais en usage photographique car sinon pour ton exemple on peut aussi mettre une option dans le menu pour désactiver le déclencheur photo tant qu'on y est, il présente le même risque Si une fonctionnalité permet de rendre le produit plus attractif auprès d'une nouvelle clientèle et donc augmenter la production, le coût marginal d'une nouvelle fonction est largement compensé par le volume des ventes. C'est peut-être pour ça qu'on améliore un produit ! J'ai eu parfois la méchante surprise de découvrir la batterie vide au début d'une série. C'était parce que la mise veille auto ne se fait pas si on reste ne mode de visualisation de photo. MOZ a écrit : Tu pourrais nous montrer un résultat stp sur un lien ?J'ai dû faire une 20ene de vidéo en un an avec le M240. Ca marche bien. Je me suis aussi amusé à utiliser différents objectifs dont le Summilux 50mm V1 à PO. Par contre rien de montrable: des auditions de violons d'enfants et autres moments familiaux sans intérêt en dehors des intimes. Je suis bien content de ne plus porter / utiliser ma vidéo Sony même si un zoom pour cadrer en vidéo est assez pratique. A tout dire je suis toujours pensif quand un utilisateur d'un produit veut enlever un fonctionnalité dans toutes une production sous prétexte qu'il ne l'utilise pas. (Très content du retour du sélecteur de cadre sur cette version...mais ça ne suffira pas pour upgrader) On entend souvent des demandes pour un M numérique sans écran d'affichage. Ok c'est smart, ça se vendrait très cher et à 1000 exemplaires alors que je n'ai jamais vu un de ces demandeurs coller du gaffer sur son écran. |
| Dernière édition par Blowupster le vendredi 22 août 2014 - 13:01, édité 1 fois. | |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
MOZ a écrit : C'est pas parce qu'on "offre une option" qu'on doit forcément offrir un truc naze, ça fait l'effet inverse je trouve.Naze par rapport à un usage vidéo professionnel sans doute (ça tombe bien, ce n'est pas une caméra comme tu le soulignes), assez standard par rapport à un usage lambda dont j'ai donné 2 exemples. MOZ a écrit : un mode vidéo cohérent (au moins au niveau d'un 5D II/III)Excuse du peu mais sauf erreur, le 5DIII est considéré comme un des meilleurs reflex qui fasse de la vidéo et est utilisé en vidéo pro. Faire au moins aussi bien était-il accessible à Leica? MOZ a écrit : Maintenant, j'aimerais bien avoir le retour de ces personnes concernant les capacités vidéo du M, est-ce qu'ils s'en servent ? Est-ce que la qualité suffit pour leurs clients ?Quid de l'utilisateur lambda? Pourquoi ne pourrait-il pas s'essayer à la vidéo ou garder quelques souvenirs avec son M? MarcF44 a écrit : Il ne faut pas rêver, elle a forcément coûté quelque chose Bien sûr mais très faible. MarcF44 a écrit : Je parlais en usage photographique car sinon pour ton exemple on peut aussi mettre une option dans le menu pour désactiver le déclencheur photo tant qu'on y est, il présente le même risque La différence avec le déclencheur, c'est que quand tu démarres une vidéo, elle ne s'arrête que quand la batterie est vide ou la carte pleine. Sans compter que je ne parierais pas qu'une vidéo de 3h est complètement anodine pour le capteur. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
citation : Sans compter que je ne parierais pas qu'une vidéo de 3h est complètement anodine pour le capteur.Sur le 5D, la chauffe était particulièrement impressionnante et capable de bousiller les capteurs. Filmer en HD, ça demande d'avoir extrêmement bien pensé l'architecture interne du boitier pour bien le ventiler. Sur le M... je doute que ça ait été optimisé Ceux qui utilisent la vidéo, avez-vous constaté une montée en température lors d'une utilisation prolongée ou pas ? "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| Christophecarlier |
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 Habitué Messages : 779Depuis le 18 oct 2009 Génissieux, Drome |
lamb a écrit : scholiaste a écrit : MOZ a écrit : Le même sans fonction et bouton vidéo cela eut été bien aussi !Pourquoi y a-t-il toujours des gens pour vouloir enlever des fonctions? La vidéo, personne n'est obligé de s'en servir et elle peut être complètement désactivée avec le dernier firmware. héhé, chacun son truc, moi je rêve d'un m6 avec un capteur à la place de la pellicule. Pas d'écran qui bouffe de la batterie, pas de fonctions inutiles, un sélecteur iso et du raw en sortie, le pied. +1 mais avec un MP (le vraix) |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Blowupster a écrit : On entend souvent des demandes pour un M numérique sans écran d'affichage. Ok c'est smart, ça se vendrait très cher et à 1000 exemplaires alors que je n'ai jamais vu un de ces demandeurs coller du gaffer sur son écran.En street photo un appareil sans écran ça peut calmer quelqu'un qui veut voir si tu l'as pris en photo, un appareil numérique peut passer pour un appareil argentique pour ainsi dire à ce compte ! Le gaffer a l'effet totalement inverse... Sans écran la moindre tentation de vérifier son cliché est anesthésiée laissant plus d'excitation lors du "développement"... De plus un appareil pensé sans écran aura une molette ISO directe, le gaffer supprime ce réglage, on peut rester à sensibilité de base et compenser en P/T mais bon... On peut trouver ça étrange comme demande, tout comme on peut trouver étrange de demander à enlever la couleur sur un boitier photo mais je respecte ce type d'envie, je les comprends. Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| ANDRESTEPHANE |
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Bonne idée ça de gaffer l'écran ! En plus on peut laisser visible que la partie qui affiche les iso et terminé ! Vamos essayer sur mon M8.2, en mode n&b et paf me voila avec un boitier d'avenir avec en plus le Silver Effect intégré à partir de 640 zizos. |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
MarcF44 a écrit : Blowupster a écrit : On entend souvent des demandes pour un M numérique sans écran d'affichage. Ok c'est smart, ça se vendrait très cher et à 1000 exemplaires alors que je n'ai jamais vu un de ces demandeurs coller du gaffer sur son écran.En street photo un appareil sans écran ça peut calmer quelqu'un qui veut voir si tu l'as pris en photo, un appareil numérique peut passer pour un appareil argentique pour ainsi dire à ce compte ! Le gaffer a l'effet totalement inverse... Sans écran la moindre tentation de vérifier son cliché est anesthésiée laissant plus d'excitation lors du "développement"... De plus un appareil pensé sans écran aura une molette ISO directe, le gaffer supprime ce réglage, on peut rester à sensibilité de base et compenser en P/T mais bon... On peut trouver ça étrange comme demande, tout comme on peut trouver étrange de demander à enlever la couleur sur un boitier photo mais je respecte ce type d'envie, je les comprends. ok je comprends ce point de vue. Il m'est arrivé de paramétrer pour que les images soient en N&B pour calmer les demandes de visionnage à chaque prise de vue. Je restais libre de finaliser en couleur puisque j'enregistrais les raw. J'ai vécu aussi le soulagement de ne pas avoir l'affichage en utilisant le M2, c'est difficile d'expliquer mais c'est réel. |
| bill33 |
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 Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
MarcF44 a écrit : Blowupster a écrit : On entend souvent des demandes pour un M numérique sans écran d'affichage. Ok c'est smart, ça se vendrait très cher et à 1000 exemplaires alors que je n'ai jamais vu un de ces demandeurs coller du gaffer sur son écran.En street photo un appareil sans écran ça peut calmer quelqu'un qui veut voir si tu l'as pris en photo, un appareil numérique peut passer pour un appareil argentique pour ainsi dire à ce compte ! Le gaffer a l'effet totalement inverse... Sans écran la moindre tentation de vérifier son cliché est anesthésiée laissant plus d'excitation lors du "développement"... De plus un appareil pensé sans écran aura une molette ISO directe, le gaffer supprime ce réglage, on peut rester à sensibilité de base et compenser en P/T mais bon... Bon, je crois que tout le monde est passé à coté du retour de cette rumeur: "Rumors about a Leica digital rangefinder without LCD screen have been floating for a while, but lately I keep receiving tips from various sources that Leica may actually announce such a camera at Photokina - it will be a special limited edition that will have an ISO dial on back instead of a LCD screen. The camera ... " Read more on LeicaRumors.com:textelien |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18911Depuis le 11 mai 2004 Paris |
bill33 a écrit : ...Bon, je crois que tout le monde est passé à coté du retour de cette rumeur... bah pas sûr, en même temps ce n'est qu'une rumeur  même si j'ai un peu de mal, je comprends ceux qui veulent qu'on "supprime" des fonctions, en même temps, je me demande jusqu'à quel point quand ils auront planté sévère l'expo/cadrage (ça peut arriver hein !) sans pouvoir vérifier sur l'écran (absent) ils ne seront pas un peu vénère bon enfin, bonne photos à vous tous et toutes, et ne pas se prendre trop la chetron avec le matos  , vous savez bien que la vérité est ailleurs |
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