Statistiques sur la fiabilité des M NUMERIQUES
| eguskibeltza |
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 Spécialiste Messages : 1045Depuis le 1 nov 2005 Toulouse  |
bertrand.C a écrit : * SI, on arrive à tirer des chiffres fiables, sans que le fil parte en n'importe quoi et qu'il s'étire sur 20 pages de commentaires. J'ai fini, je me tais, vous laisse faire, c'est entre vos mains  C'était l'idée, ça part un peu en vrille... qu'y faire ? Cela dit les infos rentrent, restera à les compiler. |
| Ping 903 |
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 Régulier Messages : 125Depuis le 28 fév 2004 Malakoff (92) |
Bonjour à tous et merci à Bertrand.C pour avoir lancé ce fil. Pour ma part: - Boitier M9 acheté neuf en mars 2010 - Envoi à Solms pour taches persistantes sur le capteur en juin 2012 - Retour de Solms en juillet 2012 après changement gratuit du capteur - Retour à Solms dans la foulée: le capteur avait davantage de taches qu'avant ! - Retour de Solms en septembre 2012 après changement gratuit du capteur et de l'obturateur, accompagné d'une lettre d'excuses de Leica Camera - En juin 2014, à l'occasion d'un nettoyage dans un centre Leica agréé, mise en évidence d'une rayure sur le capteur et nouvel envoi à Solms (le troisième !) - A ce stade, Leica Camera refuse de prendre à sa charge le remplacement du capteur et m'a envoyé un devis de 2 400 €, que j'ai refusé. Voilà pour mes déboires personnels ! Cordialement. Ping Espérer éternellement des choses vagues (V. Larbaud) |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1189Depuis le 16 juin 2006 Antony |
bertrand.C a écrit : - il s'agit d'avoir une vision précise et objective de l'état du parc numérique, histoire que "pessimistes" et "optimistes" aient une référence, histoire aussi que les futurs utilisateurs sachent quoi choisir en toute connaissance de cause, avec des choses précises à ce mettre sous la dent et pas une redondance de messages similaires provenant des mêmes utilisateurs.- il s'agit de pouvoir rendre visible sur l'espace francophone la véritable fiabilité des boitiers M numériques sur un panel d'utilisateur assez conséquent, chiffres que Solms détesterait voir apparaitre soyez-en sûrs: chiffres qui ont un poids - Il s'agit de dépasser le problème individuel pour agir en groupe ("Summilux.net" et ses membres forment une entité) et user de ce poids supplémentaire si nécessaire. - Il s'agit de pouvoir éventuellement créer des ponts ou au moins une communication de ces données aux espaces anglophones (quelques summiluxiens sont inscrits sur LUF) si çà ne suffit pas. tout à fait d'accord ! l'info va vite de nos jours, Solms le sait aussi, il faut que tout le monde y trouve son intérêt continuons le recensement j'appartiens à un forum de motos BMW et on assiste exactement aux mêmes comportements pour la prise en charge ou non des pannes sous garantie ou pas... |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
M8 acheté neuf, revendu après 60000 déclenchements après un passage à Solms pour une révision avant la vente (et prolongation de la garantie). Pas de nouvelles de l'acheteur. M9 acheté neuf. A ce jour: 55500 déclenchements. Rien à signaler. MM acheté neuf. 12800 déclenchements. Rien à signaler. Les capteurs doivent être nettoyés de temps en temps. Ca me paraît normal pour un appareil à objectifs interchangeables (je "joue" avec 7 focales différentes). "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| PeterR |
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 Vieux briscard Messages : 7594Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
Bonjour, Leicaïste depuis 1978 me semble-til ! Je n'ai jamais eu de soucis de fiabilité avec mes matériels R et les optiques R hormis mon Vario Elmar qui n'accepte plus de faire la map au delà de 5 m, une lentille ce serait desserrée avec toutes les trépidations quand il restait souvent dans la voiture. Mon R3, premier appareil et toujours fonctionnel, est un peu cabossé avec le chrome noir usé d'un peu partout, sauf qu'un jour et ce n'est que de ma faute, j'avais cette manie ou toc de faire toujours "sauter" plusieurs fois la came qui commande le diaphragme avec mon doigt à chaque changement d'optique. Le cable la commandant a un jour déraillé, je l'ai réparé moi même. Mon R4s acheté dès sa sortie en 1983, a également beaucoup tourné et il est toujours en parfait état de fonctionner, il a aussi le chrome noir un peu usé. Mon R3 Mot acheté longtemps après est en excellent état. J'aime beaucoup les R3. Les 3 Minilux que j'ai acheté, 1 pour moi et 2 offerts un à mon père et un mon à frère sont en très bon état actuellement. Mais le seul souci de fiabilité d'un boitier apparu est sur le Minulux de mon père où la map avait été un jour réparée mais Leica a refusé la prise en charge car il a été acheté dans un duty free air france, 2000 francs de facture le tiers du prix, une honte. Mais cependant je suis très satisfait de Leica  Mon M240 ce porte très bien que j'ai depuis Avril 2013, je touche du bois...Mon Dieu ! Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Cela me laisse perplexe aussi, pour au moins deux raisons. Croire qu'on peut constituer un groupe qui ferait changer un constructeur de politique commerciale me semble illusoire. Et, surtout, combattre pour son droit à consommer me semble loin, très loin, des véritables enjeux de notre société. |
| eguskibeltza |
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Spécialiste Messages : 1045Depuis le 1 nov 2005 Toulouse |
Il ne me semble pas extravagant, du fait du nombre de capteurs qui posent problèmes (ne serait ce que ça), des délais et de la désinvolture du SAV Leica de se concerter et de regrouper nos expériences. Il y a des enjeux plus hauts, certes, mais savoir à qu'elle sauce on est assaisonné par le fabricant et vouloir conserver et pérenniser son matériel, acheté fort cher, va au contraire à l'opposé de la tendance à l’obsolescence et à la course à la consommation. Cela dit chacun fait comme il veut. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9219Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello recenser les problèmes, c'est bien, mais peut être que cela pourrait se faire via le comptage dans le module matériel en ajoutant aux boîtiers numériques des onglets sur les entretiens fait et un champ numérique pour y renseigner le nombre de déclenchement. Si on ajoute le N° du boîtier, cela permettrait un "suivi" de propriétaire en propriétaires... Ainsi ceux qui ont eu des soucis pourraient participer à une réelle étude statistique puisque reposant sur un échantillon représentatif du matériel utilisé en France... J.Ph. |
| Benja |
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Je n'ai pas de M numérique mais je me permets d'intervenir pour dire deux choses : - Bertrand, tu as eu une excellente idée car, pour quelqu'un qui souhaiterais passer au M numérique un jour, ces quelques messages font déjà réfléchir. Que de pannes, capteurs changés, aller-retour à la maison-mère pour des appareils d'un tel prix ! OK, on sait tous que le numérique, même chez Leica, c'est du jetable. Mais ça fait cher l'appareil jetable ! -Jean-Philippe, tu as une excellente idée aussi. Ce fil perd déjà de son efficacité puisque on est déjà plusieurs à donner notre avis sans être concernés directement. Il faut donc organiser cela, et , en effet, pourquoi pas de la manière que tu évoques. Je pense que les administrateurs du site devraient réfléchir à un système pour que les statistiques soient accessibles et actualisées en permanence. Par contre, je ne suis pas pour un "suivi" de chaque appareil car cela devient ingérable rapidement et surtout, amha, un peu trop intrusif dans la vie privée. Mais savoir que : "sur les xxx M8, M9, M9-P, ME, MM, M en possession des summiluxiens, xxx ont eu un droit à un changement de capteur, une "mort-subite", des taches de café, etc." , de manière uniquement statistique et anonyme cela donnerait un bon état des lieux, sur un panel quand même conséquent d'appareils entre les mains d'utilisateurs français ou du moins francophones. Au-delà, en proposant l'idée à nos amis de Leicanistas, Leicaeme, LUF, etc, cela permettrait d'élargir à l'espace européen cette idée et cette visibilité de la "fiabilité" (on dit comme cela pour un Leica ?) de ces appareils numériques. PS: faut vraiment que je change le rideau de mon Leica Standard, ce con a un trou alors qu'il n'a que 74 ans ! Tsss tout fout le camp. |
| victorfotorun |
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 Habitué Messages : 943Depuis le 28 mars 2012 REUNION 974 |
Phil VDD a écrit : M8 acheté neuf, revendu après 60000 déclenchements après un passage à Solms pour une révision avant la vente (et prolongation de la garantie). Pas de nouvelles de l'acheteur.M9 acheté neuf. A ce jour: 55500 déclenchements. Rien à signaler. MM acheté neuf. 12800 déclenchements. Rien à signaler. Les capteurs doivent être nettoyés de temps en temps. Ca me paraît normal pour un appareil à objectifs interchangeables (je "joue" avec 7 focales différentes). pas forcement ! j’ai utilisé un 5DMKII + bague + leica R en photo et video avec 3 R en situation d'intrusion infuse . j'ai jamais eu de probleme de capteur sale avec la fonction auto nettoyage ON . enfin c'est cette technologie de netoyage du capteur par ultra son ou vibration du capteur( j'adore les math mais j'y comprends ) rien devrai être incluse dans les futurs M . c'est un brevet Canon ! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Benja a écrit : Je pense que les administrateurs du site devraient réfléchir à un système pour que les statistiques soient accessibles et actualisées en permanence.[...] cela donnerait un bon état des lieux, sur un panel quand même conséquent d'appareils entre les mains d'utilisateurs français ou du moins francophones. Je ne le pense pas, car il n'y a aucune possibilité de savoir combien il y aurait d'inscrits par rapport au nombre de possesseurs de boîtiers Leica numériques. De plus, il a déjà des gens qui connaissent très bien ces statistiques, c'est ceux du SAV Leica. |
| Sagit44 |
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 Depuis le 9 déc 2009 BATZ SUR MER |
Bonjour, M9 de 2009, je suis le 3ème propriétaire, 20000 déclenchements. Actuellement à Wetzlar depuis début juin pour: changement du capteur 0€ changement du gainage 0€ réglage du télémètre 0€ Mais pas de capteur ! Jean-Jacques |
| victorfotorun |
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Habitué Messages : 943Depuis le 28 mars 2012 REUNION 974 |
Coignet a écrit : Benja a écrit : Je pense que les administrateurs du site devraient réfléchir à un système pour que les statistiques soient accessibles et actualisées en permanence.[...] cela donnerait un bon état des lieux, sur un panel quand même conséquent d'appareils entre les mains d'utilisateurs français ou du moins francophones. Je ne le pense pas, car il n'y a aucune possibilité de savoir combien il y aurait d'inscrit par rapport au nombre de possesseurs de boîtiers Leica numériques. De plus, il a déjà des gens qui connaissent très bien ces statistiques, c'est ceux du SAV Leica. Je serai ravi de sa publication . on peut tjs rêver ! |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9219Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello Benja a écrit : ...-Jean-Philippe, tu as une excellente idée aussi. Ce fil perd déjà de son efficacité puisque on est déjà plusieurs à donner notre avis sans être concernés directement. Il faut donc organiser cela, et , en effet, pourquoi pas de la manière que tu évoques. ... C'est pas faux: J'ai acheté mon M8 neuf, il est reparti tout de suite car le capteur était trop proche de la baïonnette... 17k clichés, pas de soucis depuis. J.Ph. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
amansjeanphilippe a écrit : HelloBenja a écrit : ...J'ai acheté mon M8 neuf, il est reparti tout de suite car le capteur était trop proche de la baïonnette... J.Ph. Dingue...Cela jette un doute sérieux sur le professionnalisme des monteurs/monteuses à Solms. Les petites Thaïs qui montent les boitiers chez Sony, 8h par jour sur 6 jours, toute l'année sauf 19j de congés payés (comprenant les fêtes officielles), font mieux. Tout ça pour, en moyenne, 10'000 THB/ mois, soit : 228 euros...  |
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