Leica M9-P problème réapprovisionnement capteurs à Solms ???
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim  |
Kadolor a écrit : Pour finir on a bien vu où ça pouvait mener de faire des appareils trop fiables et réparables dans le temps.Et Mr. Kaufmann + le fond blackstone (actionnaire à 44%) veulent un certain retour sur investissement. Avec le bon modèle économique ce n'est certainement pas une fatalité: on vend du service, des assurances et des pièces détachées plutôt que des boitiers complets et je suis persuadé que ça peut être très rentable. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je suis également d'accord pour dire qu'il n'y a aucune fatalité dans l'obsolescence; c'est une question d'intention exprimée dans les spécifications techniques de besoin au niveau du bureau d'étude et d'industrialisation. Il suffit, si on le veut, d'intégrer le principe de rétrofitage. Notez que c'est le cas en aéronautique par exemple; l'AWACS date des années 1970, et il est toujours opérationnel, avec de nouveaux moteurs, une nouvelle avionique, et une nouvelle plateforme radar. Dans un M, il y a la carcasse, un sous ensemble capteur-carte électronique, quelques boutons d'interface et un écran arrière. Rien n'interdirait, par conception, de remplacer les parties les plus sensibles par des génération successives. Bien sûr, il faudrait envisager des kits de remplacements pour assurer la compatibilité de l'ensemble, avec maintien voir amélioration des performances d'ensemble. On pourrait même avec un peu plus d'ambition, voir l'opportunité de concevoir un capteur multi formats : pourquoi le modèle T, conçu de toutes pièces, n'embarque pas le capteur du M avec une surface d'emploi réduite? Il pourrait y avoir un facteur d'échelle pouvant réduire l'amortissement de la chaine de fabrication des capteurs, et proposer une certaine harmonisation des traitements des signaux pour une gamme d'optique bien structurée. A l'inverse, si rien n'a été anticipé, aucun espoir de trouver des solutions de réparations, une fois les stocks disponibles vidés. En mécanique, l'irréversibilité est moindre, sauf pour des sous ensembles un peu complexes comme l'obturateur des R6 et R6_2, non pas que ce ne soit pas réalisable, mais excessivement couteux. Reste un point à éclaicir : le traitement fin de vie : un produit bien conçu aujourd'hui doit prendre en compte les conditions de démentèlement ultime; et c'est un beau gâchis d'imaginer la partie opto mécanique d'un M partir à la ferraille tout venant... L'image d'une marque prestigieuse passe aussi par là. |
| Sagit44 |
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 Depuis le 9 déc 2009 BATZ SUR MER |
Bonjour, M9 envoyé à Wetzlar par mon CCL (Percepied Nantes) pour inspection et peut être changement du capteur. A suivre ... Jean-Jacques |
| PAT |
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 Spécialiste Messages : 2342Depuis le 11 nov 2004 SANARY 83 |
Je vois que le sujet s'est "réveillé"…. Concernant cette obligation d'un fournisseur de fournir les pièces détachées pendant 10 ans Il semble qu'il y ait dans le Code de commerce Art L110-4 une indication précise (de 10 ans ) concernant les voitures et plus "floue " sur les autres matériels ,les considérant au cas par cas L'article L 111-1 semblerait plus approprié à ce que nous recherchons . http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... ieLien=cid Il dit en l'occurrence : au paragraphe II . Le Fabricant ou l'importateur de biens meubles doit informer le vendeur professionnel de la période pendant laquelle les pièces indispensables à l'utilisation des biens seront disponibles sur le marché. Cette information est obligatoirement délivrée au consommateur par le vendeur , avant la conclusion du contrat . Quelqu'un d'entre vous a t'il vu cette mention sur l'achat d'un matériel Leica ? Pat |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18911Depuis le 11 mai 2004 Paris |
halala, ça serait bien, si 10 ans de délai était obligé, mais si j'ai bonne mémoire, ça fait un moment que ce n'est plus obligatoire  |
| PAT |
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Spécialiste Messages : 2342Depuis le 11 nov 2004 SANARY 83 |
  Peux tu creuser un peu ta mémoire pour nous en dire plus ? L'article L111 d'ailleurs ne parle plus de 10 ans mais d'une période déterminée par le fournisseur et contractuelle … Nous sommes des consommateurs dociles et bienveillants , (pas que pour LEICA d'ailleurs !) mais il est peut être intéressant de connaître les réglementations existantes … A l'inverse , essaie de ne pas payer ce que tu achètes ou fais réparer , et tu verras que dans ce sens les règlementations sont beaucoup plus efficaces ….  Pat |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18911Depuis le 11 mai 2004 Paris |
hé bien, cette obligation est passée à la trappe, c'est tout  |
| PAT |
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Spécialiste Messages : 2342Depuis le 11 nov 2004 SANARY 83 |
 Afin d'éviter d'être brocardé, vilipendé, admonesté vertement , tancé copieusement , récipiendaire d'une volée de bois vert…. ou toute autre sanction , méritée d'ailleurs, je me réfugie derrière ce vieux dicton : "Qui aime bien châtie bien " Pat |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Je ne voudrais pas plomber l'atmosphère mais je vous fais part de la vente de Truesense (ex-Kodak), le fabricant des capteurs CCD de Leica , à ON semicon: http://www.onsemi.com/PowerSolutions/ne ... ticle=3096 Comme vous pourrez le lire, le nouveau proprio ne semble plus parler photo, mais applications industrielles... Pour ma part, j'imagine que Leica va progressivement remplacer le CCD par le C-mos, comme c'est déjà le cas pour le M et le T. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Leica assurera sans doute un minimum ses arrières si toutefois c'est encore possible et à des prix qui ne soient pas stratosphériques. Quoi qu'il en soit, le CCD qui disparaitra au profit du CMOS me semble inéluctable et les dernières annonces ne font que confirmer que ce sera dans un avenir sans doute très proche. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
scholiaste a écrit : Leica assurera sans doute un minimum ses arrières si toutefois c'est encore possible et à des prix qui ne soient pas stratosphériques.Quoi qu'il en soit, le CCD qui disparaitra au profit du CMOS me semble inéluctable et les dernières annonces ne font que confirmer que ce sera dans un avenir sans doute très proche. Les déconvenues avec le LCD du M8 ont, espérons-le, poussé Leica à penser à la maintenance des modèles qui ont suivi.  Jean |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Si au dela de l'effet forum il y a un pourcentage important de capteurs de M9 défectueux et avec un fabriquant qui fait faillite, même un plan bien ficelé peut être mis à mal. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| WALDO |
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Régulier Messages : 203Depuis le 2 juil 2012 |
Re-bonjour à tous, J'ai reçu cette semaine un mail de Leica qui vaut la peine d'être communiqué à tout le monde. C'est ici en version web: http://view.my.leica-camera.com/?j=febd1d7670610474&m=fe9012717c60017874&ls=fe36157675610c7d751772&l=ff60167870&s=fe6116747c66067d771d&jb=ff9b1070&ju=fe6e1571736606797515&r=0 C'est en anglais, j'espère que tout le monde comprendra sinon je peux traduire. En gros, Leica commence visiblement à être dépassé par les problèmes de remplacement de capteur et nous fait un petit cours de prévention ou comment éviter l'introduction de poussières lors de changement d'optiques. Et dans le cas où apparaitraient de micro-poussières sur le capteur, le meilleur remède est l'emploi de Photoshop !! Mais le plus intéressant est que l'on nous conseille vivement de ne pas employer les ouvertures de diaph entre f8 et f22, sauf absolue nécessité, et ce afin d'éviter que ne se voient ces micro-poussières situées sur le capteur !!!??? Bonne lecture. Waldo. |
| laurent-ma |
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 Spécialiste Messages : 2444Depuis le 31 août 2012 Saint Louis Alsace |
Bin merde alors  Mon MM viens de partir pour (je l'espère) un changement de capteur. Après lecture de ce fil, si ils me proposent un échange contre un 50mmAPO, j' accepte !  Je serai demain à Wetzlar pour chercher une optique, je poserai la question de la pénurie de capteurs. J'aime pas les photos
Papa |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
WALDO a écrit : En gros, Leica commence visiblement à être dépassé par les problèmes de remplacement de capteur et nous fait un petit cours de prévention ou comment éviter l'introduction de poussières lors de changement d'optiques.Au delà du coté étonnant voire un peu ridicule de ces explications de Leica sur les poussières, c'est quoi le rapport avec le changement de capteur ? |
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