au-delà de l'infini ...

mektoub
    au-delà de l'infini ...
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Vieux briscard
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Sur mon M3, les deux fenêtres du télémètre se superposent à l'infini avant que la bague de MAP arrive en bout de course.

Au début je mettais cela sur le compte d'une super précision aux grandes distances (due à la base télémétrique supérieure à un M6), mais j'ai constaté cela aussi sur des distances supérieures à 1km ... Serait-ce un mauvais réglage du télémètre?
Coignet
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Oui, il est décalé. C'est justement une manière de le constater : que la superposition ne soit pas bonne sur l'horizon.
Ce n'est qu'un réglage rapide, ce n'est pas grave du tout.
mektoub
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Ce qui est surprenant, c'est qu'à courte distance, il est ok à f/1.4 avec un 50

Ici, le test de la règle à 70cm:




Eric76
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@Mektoub,

Si ce n'est déja fait, as-tu essayé avec plusieurs optiques et vérifié ces memes optiques sur ton M6?

Pour la map a 70cm (AMDA, car je ne suis pas sur techniquement de la suite, mais cela me semble logique), il faut noter que l'angle de rotation de la bague de map n'est pas proportionnel a la distance de map car lié au tirage qui comme chacun sait ne l'est pas. Donc l'angle de rotation pour passer de la position nette a l'infini vers la position infini, correspond a une différence de map nettement plus faible a 70cm (peut-etre 68 au lieu de 70) donc beaucoup plus difficile a vérifier.
mektoub
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oui Eric, je crois comprendre ce que tu veux dire, mais la profondeur de champ est beaucoup plus faible aussi à 70cm: comme tu le vois, à f/1.4 je n'ai même pas 1cm de PdC à 70 cm ... (mise au point sur le "0" )
charly
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a l'Est de l'Est
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.

Question:
Pourquoi le telemetre se deregle t'il?
sylvain
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Bonjour,

Le reglage de la longueur se deregle avec le temps car c'est un reglage mecanique avec un excentrique.Il n'est pas maintenu par du vernis(comme pour le reglage de la hauteur par exemple).
Par contre le defaut ne provient pas forcement du boitier.Peut-etre cela provient de l'optique.Il faut verifier avec une optique dont tu es sur des infos de MAP car souvent avec les optiques M il peut y avoir un decallage.
De plus le reglage de l'infini est independant du reglage des courtes distantes.

Cordialement.
mektoub
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charly a écrit :
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.


il ne faut pas être à pil poil 70cm pour vérifier la précision du point à courte distance: je positionne la bague de MAP à une distance donnée, ensuite je recule l'appareil jusqu'à ce que une partie déterminée de la règle soit théoriquement nette d'après la superposition du télémètre: si ensuite ce même point est net sur l'image finale, mon test est concluant, si je vois que le point net est 2cm en arrière, cela veut dire qu'il y a un décalage vers l'avant, etc ...
mektoub
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Sylvain,

à priori comment être sûr d'une optique? J'ai le même effet avec 2 autres 50, sans avoir jamais constaté un problème de MAP, mais ce type de problème à l'infini est en pratique indétectable, puisque l'hyperfocale à f/2 pour un 50mm est de 20 mètres, alors un décalage à 100m peut éventuellement être néfaste pour le piqué à l'infini, mais pas vraiment détectable

Merci en tout cas pour tes autres précisions, très instructif !
Joël
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mektoub a écrit :
charly a écrit :
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.


il ne faut pas être à pil poil 70cm pour vérifier la précision du point à courte distance: je positionne la bague de MAP à une distance donnée, ensuite je recule l'appareil jusqu'à ce que une partie déterminée de la règle soit théoriquement nette d'après la superposition du télémètre: si ensuite ce même point est net sur l'image finale, mon test est concluant, si je vois que le point net est 2cm en arrière, cela veut dire qu'il y a un décalage vers l'avant, etc ...


J'ai fait le même test avec quatre optiques différentes; le point est systématiquement 2cm en arrière. Le télémètre est parfait à l'infini... Je préfèrerais le contraire! Peut-on effectuer un réglage?

Mise au point sur 10cm...

à F 1.4



à F 2

Joël
Jean D.
    Oui !
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Bonsoir ! Publicité clandestine pour Sony, Joël ? :wink:
Joël a écrit :
(…) Peut-on effectuer un réglage ?
Oui, en modifiant très légèrement la longueur du bras du télémètre (il s’agit du réglage dit « sur un mètre »).
Voir l’illustration et le schéma sur ce fil.
Attention : le mécanisme du télémètre est très complexe, délicat et extrêmement précis, seul un spécialiste disposant des connaissances et de l’outillage nécessaire peut réaliser le nouveau réglage (consulter par exemple Gérard Métrot).

Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
Joël
    Re: Oui !
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Jean D. a écrit :
Oui, en modifiant très légèrement la longueur du bras du télémètre (il s’agit du réglage dit « sur un mètre »).Jean D.


C'est sur un M7! Le problème est le même avec différentes optiques que la mise au point minimale soit 0.70, 0.90 ou 1m. J'ai testé deux 'lux 50, un Nokton et un 'cron. Je vais consulter un réparateur "local", sinon un petit voyage à Paris semble s'imposer... :wink:
Joël
Jean D.
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Joël, ce problème n'est pas lié à la "mise au point minimale" de l'objectif. L'exemple que j'ai indiqué concerne un Leica M3, mais le principe est le même sur tous les "M" : le fait qu'il s'agisse d'un M7 ne change rien.

Bel "avatar" que ce Ur-Leica : bientôt une page lui sera consacrée sur le site !

Jean D.
Joël
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Jean D. a écrit :
Joël, ce problème n'est pas lié à la "mise au point minimale" de l'objectif. L'exemple que j'ai indiqué concerne un Leica M3, mais le principe est le même sur tous les "M" : le fait qu'il s'agisse d'un M7 ne change rien.

Jean D.


Merci :wink:
Joël
sylvain
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Vieux briscard
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Bonjour et bonnes fetes a tous,

Si j'avais vu que Jean D. prodiguait une formation sur le réglage du telemetre ça aurait put etre interessant :D .Quoique le déplacement a Solms etait tres interessant également.
En tout les cas l'info pour le reglage du metre est exacte.Par contre attention tout de meme si on touche a ce reglage,il faut reregler le telemetre à l'infini.

Cordialement.
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