Acheter un M argentique fin 2010 ?
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes  |
luch a écrit : [Il faut faire l'addition à l'échelle d'une vie (...)Dans ce cas oubliez la photo argentique- numérique. Faites la marche mais pie nu. Il est vrai qu'au coût de la pellicule il faut ajouter celui des déplacements, vêtements, nourriture, merci de le rappeler ! En fait dans la photo on peut considérer que le matériel ne coûte rien par rapport au reste, je me tue à l'expliquer à ma femme quand elle regarde la facture des optiques Leica  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| luch |
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Régulier Messages : 103Depuis le 6 oct 2010 Bruxelles |
Je ne comprend vraiment pas pourquoi certains font de la photo si les dépenses que cela implique le provoquent tellement des souffrances. En plus ils allument l’ordinateur à chaque visite du site donc ils consomment de l’énergie qu’il faut évidemment payer. Bref, entre souffrance et plaisir et sans être riche je choisi le plaisir.
Rien faire, pas allumer l’ordi, pas faire des photos, rester dans la obscurité c'est une bonne manière de commencer à économiser pour s'acheter un M9! |
| Alesc |
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 Habitué Messages : 856Depuis le 10 mai 2004 IdF (78) |
Je découvre ce sujet et je trouve la question bien naïve !
Perso je ne suis pas pro, et que j'achète de l'argentique ou du numérique, de toute façon ça n'est pas un investissement. Et je pense sincèrement que dans 10 ans, plus de M6 que de M8 seront encore en fonctionnement : quoiqu'essaie de faire croire Leica dans ses brochures, les appareils numériques ont une obsolescence plus rapide que les argentiques ; tant qu'on aura de la pelloche, on sera bons avec nos vieux coucous ! Est-ce que le M8 ou le M9 seront encore compatibles avec les OS, connectiques, cartes mémoires ou batteries de dans 15 ans ? Rien n'est moins sûr... Perso j'ai acheté mon matos argentique neuf, et les tarifs ne me font pas peur parce que je sais que le matos est pérenne. J'envisage d'acheter un numérique pour la couleur, je ne prendrai pas de Leica : je préfère investir moins mais plus souvent, ça me semble plus logique avec le numérique et son évolution galopante... |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Dans une gamme comme les "M", l'"investissement" c'est plus les optiques que le boitier... d'ou l'interet d'une gamme qui permet d'utiliser des objectifs datant de... 1932.  |
| Alesc |
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Habitué Messages : 856Depuis le 10 mai 2004 IdF (78) |
Geraud a écrit : Dans une gamme comme les "M", l'"investissement" c'est plus les optiques que le boitier... d'ou l'interet d'une gamme qui permet d'utiliser des objectifs datant de... 1932. Tout à fait ! Pis la seule différence entre acheter un M argentique ou numérique aujourd'hui, c'est que l'argentique t'as pt'êt une chance de pouvoir encore l'utiliser dans 10 ans.  |
| Cthulhu |
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 Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : Perso je ne suis pas pro, et que j'achète de l'argentique ou du numérique, de toute façon ça n'est pas un investissement. Et je pense sincèrement que dans 10 ans, plus de M6 que de M8 seront encore en fonctionnement : quoiqu'essaie de faire croire Leica dans ses brochures, les appareils numériques ont une obsolescence plus rapide que les argentiques ; tant qu'on aura de la pelloche, on sera bons avec nos vieux coucous ! Exact! Il n'y a que les pro qui font des plans d'amortissement de leur boitier, tout comme un paysagiste amorti son camion. L'amateur lui, se fait plaisir à fond perdu. Dans 10ans effectivement, les M6 seront toujours debout comme les M3 sont toujours debout aujourd'hui. 10 ans pour un boitier mécanique ne représente rien, alors que pour un boitier numérique, 10 années séparent une antiquité d'une nouveauté... Pastille rouge ou pas. En réalité mes chiffres sont faux : mon premier APN a été acheté en 2003, c'était un powershot 3megapix qui m'a couté 450€. Il a donc 7 ans (il ne fonctionne plus bien évidemment) et c'est une antiquité depuis fort longtemps!! La question est évidemment au niveau de films et de la chimie, mais je le redis, il y en aura très longtemps si des gens bien intentionnés s'inspirent de The Impossible Project pour faire renaitre le 35mm de ses cendres, si jamais il venait à décéder. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Peut être surtout pour Alesc: votre raisonnement se tient, est parfaitement logique ... sauf que
- vous faîtes un peu vite abstraction des réels progrès réalisés sur les boîtiers argentiques: on peut prendre réel plaisir et satisfaction à prendre des clichés avec un Leica M2 de 1959, comme moi ... mais on ne peut pas nier l'indéniable progrès réalisé sur un M7 - obsolescence rapide voire galopante du numérique ... certes, mais tant qu'un M8 fonctionne, tant que l'on trouve batteries et cartes mémoires "ad hoc" ... qu'apportent ou apporteront les nouveaux modèles  Des progrès, le plein format, plus de pixels ... bien évidemment mais un M8 en bonne santé perdra-t-il tout intérêt L'obsolescence du matos numérique est avant tout un argument marketting, pas toujours bien réel; on tente par tous les moyens, parfois même au prix de mensonges de l'inculquer, graver dans nos têtes ... sommes nous obligés de suivre côute que côute Leica est peut être une des rares marques qui ne peut ni ne veut (plus ou moins par force des choses) rentrer dans cette course folle et funestre de l'obsolescence galopante des produits à peine sont-ils sortis; profitons en
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Alesc |
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Habitué Messages : 856Depuis le 10 mai 2004 IdF (78) |
alain.besancon a écrit : Peut être surtout pour Alesc: votre raisonnement se tient, est parfaitement logique ... sauf que - vous faîtes un peu vite abstraction des réels progrès réalisés sur les boîtiers argentiques: on peut prendre réel plaisir et satisfaction à prendre des clichés avec un Leica M2 de 1959, comme moi ... mais on ne peut pas nier l'indéniable progrès réalisé sur un M7 Je pense que pour un achat aujourd'hui, il ne faut plus s'attendre à des progrès fulgurants sur du matériel argentique à venir... alain.besancon a écrit : - obsolescence rapide voire galopante du numérique ... certes, mais tant qu'un M8 fonctionne, tant que l'on trouve batteries et cartes mémoires "ad hoc" ... qu'apportent ou apporteront les nouveaux modèles Des progrès, le plein format, plus de pixels ... bien évidemment mais un M8 en bonne santé perdra-t-il tout intérêt C'est ce que me disent tous mes potes équipés en numérique depuis 10 ans, et pourtant ils changent TOUS leur boîtier au bout de grand maximum 5 ans... On aura beau m'exposer toutes les théories qu'on veut : en pratique, au bout de 5 ans, allez 10 si vous voulez, votre beau numérique payé à prix fort vous pourrez le vendre à votre petit cousin quelques centaines d'euros pour qu'il fasse joujou avec...Et le M8 est un très bel appareil, mais pour le prix qu'il coûte d'occasion, je lui préfèrerais aujourd'hui un reflex neuf avec capteur 24x36 récent, bien plus performant en basse lumière (ce qui est pour moi la force du télémétrique...). alain.besancon a écrit : L'obsolescence du matos numérique est avant tout un argument marketting, pas toujours bien réel; on tente par tous les moyens, parfois même au prix de mensonges de l'inculquer, graver dans nos têtes ... Ce n'est pas qu'un argument marketing... Déjà parce qu'en numérique votre appareil n'est plus indépendant : j'ai des amis photographes qui ont jeté de magnifiques scanners parce que devenus incompatibles avec les ordis modernes (pilotes plus développés, incompatibilité avec les OS modernes, etc.) Et avec votre numérique, vous achetez aussi la surface sensible, qui fait la qualité de la photo. Perso, du temps de l'argentique, j'adorais découvrir les émulsions modernes plus fines, plus performantes... Je n'aimerais pas du tout être coincé avec le même capteur pendant 10 ans en numérique... alain.besancon a écrit : Sommes nous obligés de suivre côute que côute Leica est peut être une des rares marques qui ne peut ni ne veut (plus ou moins par force des choses) rentrer dans cette course folle et funestre de l'obsolescence galopante des produits à peine sont-ils sortis; profitons en Alain Leica a beau être Leica, quand je vois le prix que se revendent les M8 aujourd'hui, en ce qui me concerne j'aurais bien les boules de l'avoir payé plus de 5000 euros il n'y a pas très longtemps... Ceci est bien entendu un avis personnel qui n'engage que moi, mais je ne mettrai jamais plus de 2000 euros dans un boîtier numérique. |
| olympus37 |
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 Régulier Messages : 182Depuis le 24 nov 2010 Touraine |
Bon eh bien, pour moi qui arrive tout neuf (et naïf) sur summilux, je ne pensais pas que la question que j'avais lancée rencontrerait un tel intérêt.
J'aime beaucoup les nombreuses réactions qui mettent en avant le plaisir. Donc j'ai bien lu tous vos posts qui allaient finalement pour la plupart dans le sens que je ressentais profondément : le plaisir avant tout . Donc dans mon cas, le plaisir "charnel" de l'argentique, quelles que soient les difficultés qui y sont liées . Donc pour moi, décision prise et matériel acheté : M7 + 35 mm. Juste fait 2 films mais déjà retrouvé le grand plaisir de cahrger le film, armer, déclencher, et ... attendre le plaisir magique et unique de redécouvrir ses photos en découvrant le négatif dans la cuve ... Merci. |
| Invité |
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Les prix " plancher" des M8/8.2 font rêver les futurs acquéreurs actuels ...j'en connais!
Chez Leica il n'y a que les modèles argentiques rares de collection et les petites séries noires laquées etc...qui gardent ou augmentent fortement leur côte...même "brassés"... Le M3 de série+Summarit 50/1.5 en 1954 valaient autour de 480 USD, soit 4000 USD de 2010... Un M9 de grande série est un investissement plaisir mais pas financier pour l'amateur, c'est sur qu'après la fin de la garantie ... Il faut le modèle Titane si c'est un pour investissement! Qu'il ne vaille plus que 1500 € dans 3 ans...ca fera des heureux aussi!
On le sait en l'achetant, le M9 ou 8...est une affaire de passionnés! Que sera le M10...?? Un M9 sera t'il encore réparable dans 10 ans? Les normes et formats numériques semblent se stabiliser, mais les logiciels et optiques évoluent vite! Quelle belle bécane ce M ! 
Que ce soit le M9 ou le M2 (avec une VC MeterII): que du plaisir! Alors le M7 et le 35, on fait le tour du monde avec ca! 
D'autre sont rivetés au MP et 50lux asph forever
Bien à vous! apolo |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Désolé, vraiment désolé mais en achetant du "numerdique", strict amateur que je suis, j'avais pensé à beaucoup de choses SAUF à une quelconque revente puisque nous savions tous que cette valeur de revente ne serait qu'un énorme suppositoire  Pour l'instant mon M8.1 tourne comme une horloge ... qu'irais-je le vendre pour une paire de nèfles D'autant, et vous le dîtes fort bien, que nouvel appareil, nouveau logiciel ... et mon ordinateur ne suivra peut être plus, nouvel ordi ... femme qui me largue, chagrin, suicide et quoi encore
J'avoue que plus l'échéance que je m'étais fixée pour l'achat d'un M9 avance ... et plus j'ai envie de reculer pour ne pas tomber dans cette spirale infernale où il faudra tout changer autour ......... avant le prochain tour 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Invité |
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Le M8 prend le meilleur des optiques grâce à son coefficient X 1.33  ubliés les bords et angles mous lorsque l'on a pas d'asphérique utilisé à P.O
Je comprend votre hésitation à rentrer dans la ronde consumériste de l'obsolescence,4000€ de plus pour monter à 1250asa en 18Mpix,et oublier le filtre UV/IR, c'est un choix valable si l'on tire en A1.
Amateur d'optiques anciennes, j'avoue que le grand capteur du M9 ne leur pardonne rien et restitue parfaitement leur personnalité attachante et parfois improbable quand on les compare aux fleurons modernes si "parfaits"  ...
Ne disait'on pas " Meunier tu dors, ton moulin tourne trop vite"?
Ca n'empêche pas d'adorer son vieux IIIc à Elmar "pétillant". |
| goldorak |
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 Régulier Messages : 114Depuis le 23 août 2010 Suisse |
olympus37 a écrit : Donc pour moi, décision prise et matériel acheté : M7 + 35 mm. Juste fait 2 films mais déjà retrouvé le grand plaisir de cahrger le film, armer, déclencher, et ... attendre le plaisir magique et unique de redécouvrir ses photos en découvrant le négatif dans la cuve ... Merci. Génial et bon choix tu ne sera pas déçu |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
olympus37 a écrit : Donc pour moi, décision prise et matériel acheté : M7 + 35 mm. Juste fait 2 films mais déjà retrouvé le grand plaisir de cahrger le film, armer, déclencher, et ... attendre le plaisir magique et unique de redécouvrir ses photos en découvrant le négatif dans la cuve ... Merci. Content pour toi ! Je viens aussi de sortir mes 2 premiers films au M7, j'ai inaugurer en n'utilisant pas la pince d'essorage (mauvais liquide de rinçage sans doute, je prendrais du "Sun" plutôt que du Leclerc la prochaine fois ) et je suis bon pour les relaver
Dire que parfois deux petites tâches dans le ciel m'agaçent sur le M9 
Bref c'est marrant qu'on se remette tous les deux à l'argentique avec un M7 fin 2010, faudra en rediscuter pour la nouvelle année Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
Faut dire que le M7 est une fantastique machine . Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait ... |
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