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MessagePosté: mardi 25 mai 2010 - 22:31
par nino199
kernelok a écrit :
Tu ne t'es pas encore fait fusillé xinu..... étonnant ! Cela doit être l'effet we ascension.
Si l'on fait abstraction de l'encombrement et du charme discret du M9 (sans parler du plaisir de l'objet), le D3S a effectivement tout pour lui en performance et prix, surtout pour un photographe pro qui a besoin de fiabilité à toute épreuve.

Après, c'est le coeur qui parle.... jusqu'au moment où cela déborde !

k

Mouais ...
Faut qu'on m'explique
Abstraction du poids et de l'encombrement et de la discretion ? :shock:
Effectivement un japonais peut faire l'affaire

MessagePosté: mardi 25 mai 2010 - 22:42
par Pierre
discrétion pour un M7 de secours ???? quelle place tient un M7 sans optique ? dans le bill pour M acquis d'occasion sur le forum j'ai toujours 2 M ! un dans la poche avant avec son bouchon... si tu veux gagner de la place, il faut enlever la courroie. A la limite un M7 nu tient dans une poche portefeuille de veste !
effectivement avec les boitiers tout numériques, on est toujours à la merci d'un impondérable, donc soit deux boitiers, soit en secours en argentiques et quelques films !
si on tient au format 24x36 ou à l'ouverture est que le poids est limité pour quelque raison que ce soit, il faut prendre 2 M et pas le XPan !
un M sans optiques ni courroie, même avec courroie, tient dans une poche lowepro de ceinture qui ne fait guère plus d'1cm en largeur hauteur, épaisseur que le M !

MessagePosté: mardi 25 mai 2010 - 23:45
par Phil VDD
Je précise que sur dix mille déclenchements j'ai eu une photo avec des teintes bizarres.
Et il y a probablement beaucoup de M9 qui fonctionnent correctement.
Il arrive que quelque chose tombe en panne et dans ce cas il faut trouver des solutions.
Il n'y a pas mort d'homme...
:wink:

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 7:55
par danyves
Pierre a écrit :
discrétion pour un M7 de secours ???? quelle place tient un M7 sans optique ? dans le bill pour M acquis d'occasion sur le forum j'ai toujours 2 M ! un dans la poche avant avec son bouchon... si tu veux gagner de la place, il faut enlever la courroie. A la limite un M7 nu tient dans une poche portefeuille de veste !
effectivement avec les boitiers tout numériques, on est toujours à la merci d'un impondérable, donc soit deux boitiers, soit en secours en argentiques et quelques films !
si on tient au format 24x36 ou à l'ouverture est que le poids est limité pour quelque raison que ce soit, il faut prendre 2 M et pas le XPan !
un M sans optiques ni courroie, même avec courroie, tient dans une poche lowepro de ceinture qui ne fait guère plus d'1cm en largeur hauteur, épaisseur que le M !


Oui, même avec courroie tient bien dans poche portefeuille d'une veste ou veston.

Le second M est indispensable si l'on fait sérieusement de la photographie au leica.

Ou un second boitier vis pour les visseux.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 9:17
par baptiste
Comme tout le monde, je trouve malheureux qu'il ait déconné, et ça ne tombe jamais au bon moment... Mais en tant que pro, 2 boîtiers obligatoires, et interchangeables, ou alors redondants (genre un jap avec un trans-standard + M avec les optiques qui vont bien). Même en tant qu'amateur, je me pose la question (chezk Nik, je ne me la posais pas, pas de prob vu le prix pour avoir un D90 en backup... Chez Leica, c'est une autre histoire), pour des voyages à l'autre bout du monde.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 10:22
par ZnS
Rien du tout, en tant que pro aucune obligation! Les informaticiens/graphistes pros ont-ils deux Mac portables, pourtant eux aussi produisent avec un "appareil". C'est souhaitable mais Leica a fait sa réputation notamment sur sa fiabilité. Le S2 n'est pas bcp plus fiable apparemment puisqu'il aura fallu moins de trois jours d'utilisation pro pour qu'il plante et ce n'était pas un modèle de pré-série. C'était un modèle neuf prêté par Leica USA afin de convaincre un client pro utilisateur d'Hasselblad en MF digital.

Cessons de défendre à tout prix l'indéfendable au nom d'un romantisme désuet. La logique actuelle est celle de l'efficience et du profit? Ok, mais alors que tous les acteurs en soient conscients, au risque de devoir disparaître. Leica reste synonyme d'excellence optique,de boitiers superlatifs cependant le marché semble contraindre la marque au point rouge à renforcer ce dernier ancrage uniquement en terme de prix, plus de performance. Et vous n'imaginez pas combien cela me pèse d'écrire cela.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 11:09
par pascal_meheut
ZnS a écrit :
Les informaticiens/graphistes pros ont-ils deux Mac portables, pourtant eux aussi produisent avec un "appareil".


Les graphistes et informaticiens pros sont rarement avec leur portable pour couvrir un évènement non reproductible et en train de l'utiliser en extérieur...

Pas tout à fait la même chose qu'un photographe.
Mais pour les circonstances importantes comme une présentation devant des décisionnaires pas faciles à rassembler, j'ai vu pas mal de gens sérieux avoir un portable de secours en effet...

Maintenant, que Leica ait des problèmes de fiabilité saute aux yeux mais malheureusement, ca n'est pas récent.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 16:06
par philipandre
Cela m'est arrivé sur le M8 ...

une série de prises de vues très rapprochées mais en " vue par vue " avec le doigt un peu crispé sur le déclencheur ... J'ai conclus que le m8 n'avait pas la capacité
( the buffer ) de supporter un afflux d'images aussi rapide en si peu de temps ...

en fait, mon rythme de déclenchement devait être supérieure à la cadence " pseudo continue " prévue pour le M8 ...

Je me suis aperçu, que le rafale du M8 correspondait " grosso modo " à ce que permettait une série de vues rapide avec un armement manuel ou une motorisation Leica, donc, pas extrêmement rapide ...

J'ai donc fais une cure de tranqueusèneu, et cela ne c'est jamais reproduit ...
:lol:

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 16:27
par Eric Bascoul
Comme dit Pascal, perso, j'ai un deuxième ordinateur,
quant des personnes viennent à mes sessions de formation,
je ne peux pas me permettre d'être à la merci d'un problème informatique,
sans compter que si, pour mes travaux photos, j'ai un problème informatique, c'est comme si je n'avais plus de matériel photo.

lorsque je pars sur un boulot, je pars avec 3 boîtiers (un Leica M8, et deux Canons + optiques R),
et si c'est vraiment hyper important, et que l' évènement ne se reproduira pas, j'en loue un quatrième.

je comprends que ce soit vraiment rageant ce plantage,
surtout sur un appareil tout neuf,
mais quelque soit la marque du matos, quand c'est hyper important, il faut blinder de chez blinder.
et perso, je ne pars jamais sur un boulot important, avec du matériel neuf, ou quasiment neuf.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 17:13
par ZnS
Pour ma part je ne pense pas que le sérieux se mesure en boitier(s) de secours. Mais plutôt à la correspondance outil/cahier des charges. En cela, Leica (et Nikon) étaient imbattables (notamment au Vietnam pour parler de l'âge d'or). Après, il est effectivement mieux d'avoir un second boîtier même si cela est un mal moderne. En tout cas si l'on s'entête à vouloir bosser romantique avec un outil dont la valeur utile est bien loin de son prix d'achat. Je rejoins cependant Eric sur une chose, utiliser un outil non-rôdé est parfois un risque. En cela, disons que le M8 est sans doute plus mûr que son successeur, pour le moment. Des ordinateurs fixes oui, mais pas des portables, il suffit d'aller dans un keynote pour s'en rendre compte.

Pour rassurer El_Paparazzi, l'argentique connaît un regain d'intérêt dans la production haut de gamme, pour son côté glamour.

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 17:20
par danyves
Idem pour moi avec le M8 comme philipandre à El Rocio pour la même raison submersion du tampon, overflow du buffer en franglais. En mode vue par vue avec l'index trop rapide : suis aussi revenu au temps de prise de vue semblable à celui obetnu au levier d'armement sur les Leica argentiques.

Jamais d'autre problème depuis.

Je souscris entièrement à ce qu'écrit EricBascoulDIDO.

Re: pourquoi faire simple?

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 20:07
par TitaniumM
paga a écrit :
Aussi sur la 22eme rue, entre 5th avenue et 6th, 2 magasins dont j'ai oublie les noms louent toute sorte de matériel dans a peu prêt toutes les marques et ils vendent des M d'occasion, pas cher.


Fotocare & Calumet (Fotocare a un stock Leica plus important)! :wink:

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 20:34
par graphite69
Hébraique B&H?
(bon, le temps était gris et tout triste..)


:wink:
m5/lux50/ektar100 pour ne pas changer

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 20:48
par Eric Bascoul
ZnS a écrit :
Pour ma part je ne pense pas que le sérieux se mesure en boitier(s) de secours...

oui, et non, tout de même !
car si tu plantes un client sur un événement exceptionnel, tu vas paraître tout de suite moins sérieux. :wink:

MessagePosté: mercredi 26 mai 2010 - 21:31
par Pierre
sans défendre à tout prix leica, car quand cela arrive, on enrage, mais canon et nikon n'ont jamais de plantage ? il me semble que certains eos 1 digital avaient l'objet de rappel... de soucis d'af ?
on voit plus souvent des pro en canon ou nikon et je n'en vois jamais qui n'aient qu'un boitier, même seulement deux, ce n'est pas courant !
je ne sais si le M est romantique, si sa valeur d'usage est moindre que son prix d'achat...ce qui aussi certain c'est qu'il est pour une bonne part fabriqué et monté en europe.... avec des coûts salariaux autres que les boitiers montés par des personnes dont nous ne voudrions pas partager les conditions de vie autrement que le temps d'un reportage... mais c'est un autre débat !