Difficultés financières de Leica.
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14993Depuis le 2 nov 2003 Montpellier  |
Pour en revenir à l'obturateur, un central "Compur" comme sur les Hasselblad ou les Minox, à un gros défaut, c'est la vitesse qui est limité au 1/500ème de s. Ou alors il faudrait que Leica s'associe avec Agfa pour que ce dernier nous sorte des pellicules adaptées, c'est-à-dire naviguant entre 12 et 50 iso maxi de manière à nous permettre l'exploitation de la pleine ouverture avec nos optiques. |
| Alesc |
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 Habitué Messages : 856Depuis le 10 mai 2004 IdF (78) |
Je ne pense pas que le point faible du Leica soit son prix. Leica est un mythe... Si j'achète un Leica, personnellement, je ne voudrais pas d'une version light.
Et s'ils changent l'obtu, je change de crémerie... Déjà, un obtu électro-magnétique ne peut fonctionner sans piles. De plus, la matière et la lenteur de l'obtu actuel font précisément sa qualité sonore : je photographie quelquefois dans les grandes salles de danse en parquet, le claquement métallique d'un obtu de R8, peut-être pas très bruyant mais beaucoup plus sec, résonnerait beaucoup plus que mon bon vieil obtu en toile caoutchoutée. Tout comme Sieff le faisait, je ne demande qu'une chose au M : qu'il reste comme il est... Le Contax G2 était bien moins cher avec tout le confort moderne (obtu véloce, viseur "zoom"), il va bientôt cesser d'être fabriqué... Et si tant de M3, M2, M4, etc. se vendent sur le marché de l'occasion, je ne pense pas que ce soit parce qu'ils sont moins chers que les modèles actuels : ces modèles sont appréciés pour ce qu'ils sont. Ce public-là n'a que faire d'un viseur zoom, d'un obtu véloce ou d'un flash intégré... Le problème, c'est que Leica a manqué le virage du numérique. Les Japonais en sont à leur 4e génération de reflex, alors que le premier M numérique est seulement annoncé ! Pour une marque qui fut visionnaire, ce n'est guère brillant... Je connais pas mal de photographes pro qui ont dû revendre leur M pour passer au numérique (contrainte professionnelle) : ce n'est pas normal... Et évidemment, le marché pour le M est beaucoup trop restreint, et ça c'est un vaste problème... |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je n'ai rien contre les mythes .... mais dans mon esprit ils sont d'autant plus pérennes que morts: vouloir ou simplement croire que Leica va vivre parce que mythe .... c'est déjà le / se tuer: soit ils veulent vivre et faut avancer, soit ils cherchent la mystification et ..... 
C'est le passé qui fait les mythes, pas le présent et encore moins l'avenir. Alain |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 14993Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Je continue de penser qu'un obturateur de R8 dans un M pourrait être une solution (indépendante d'un M numérique) car d'une manière générale rare sont les amateurs qui ont vraiment besoin d'une totale discrétion. Perso je n'ai jamais photographié dans un endroit ou le silence est de rigeur et même pour mes photographies de concert de Jazz (en plein air) le N**** F801 allait très bien. Cela dit Leica peut très bien proposer une "gamme" constituée d'un M classique (MP) et d'un M véritablement moderne (M8) tout en proposant un M numérique.
Je ne peut évidemment pas savoir si l'idée d'un M économique (comme le M1) pourrait avoir du succés, mais si on regarde que beaucoup de photographies d'ambiances (comme la rue) nécessite une pré-mise au point pour être rapide devant l'évènement, plutôt que d'avoir un M télémétrique cher, pour ne pas se servir de ce télémètre, pourquoi ne pas prendre un M sans télémètre (mais avec la même finition) car n'oublions pas que le meilleur avant tout chez Leica, se sont les optiques. |
| Leicaïste sympathisant |
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 Depuis le 1 déc 2004 Près de Paris |
sinon, il faut introduire un changement aussi radical que le passage du III au M. Comme ça, ils peuvent lancer un nouvel appareil radicalement (pas trop quand même) different sans avoir le problème d'avoir des gens qui disent : "oh non, il ne ressemble pas à un M, j'en veux pas!"
A la limite, il peuvent garder le M qu'ils fabriquent à la commande, jusqu'à ce que les acheteurs se rendent compte de la supériorité du petit nouveau sur le M. Parceque au stade où on en est de la technologie, on PEUT arriver à faire mieux que le M. Un obturateur de type reflex peut devenir aussi silencieux qu'un toile caoutchouté grâce à l'étude des mouvements par ordinateur. On a les moyens maintenant de prévoir quel niveau sonore on peut atteindre grâce à l'étude des mouvements des pièces. On peut toujours garder le levier d'armement (de type M3 de préférence ouaaahh), mais introduire une motorisation intégrée débrayable (comme les F5 ou F6 avec le rembobinage). On peut garder le barillet de vitesse, mais introduire une double priorité en plus du manuel. Et surtout qu'ils mettent la finition titanium en finition normale, cela renforcerait l'increvabilité des Leica. De avec un modèle totalement nouveau, on aurait une forme ergonomique avec une bonne prise en main sans risque de doigt devant le télémètre (pas très sérieux de nos jours de risquer ça avec un appareil pro....  ), et permettant de poser le plus longtemps possible sans pied!!!
Et surtout, il serait vital qu'un tel appareil soit fabriqué en partenariat avec les autres fabriquants... |
| Critique |
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 Habitué Messages : 330Depuis le 5 avr 2004 Paris |
Je viens de lire le fil en entier..
On ne parle que des boitiers, alors qu'un des atouts majeurs de leica est sa capacité à fabriquer des objectifs hors normes. Un boitier sans pile indestructible.. le fm3 de chez nitruc... reflex bien sur, mais imparable en conditions extrème... si on ne parle que de technique, et de matériel le choix leica ne s'impose que pour des spécialistes, des photographes de spectacles en sibérie par exemple... L'achat leica est aujourd'hui, un acte de foi, et le seul grand défi de leica n'est pas de faire un appareil numérique sans pile... mais de perpétuer la légende... Le jour ou le leica "Md", sortira, si il respecte nos attentes en terme de qualité optique, de résultats... si on peut lui attribuer une âme.. je l'achèterai illico, car le numérique en contexte "normal" est une arme à faire de belles images... à communication.. et je mettrai dans mon sac au cas ou, mon vieux M et son 50 et son lot de tri x.. |
| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
en lisant un vieux ( 1981 ) science & vie je suis tombé sur cet article surprenant ...leitz serait le précurseur de l'autofocus ...
étonnant non ? |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18925Depuis le 11 mai 2004 Paris |
 oui, oui ! le "Correfot" a été le premier module de map AF pour reflex 24x36 Quelques photos sur ce lien « Je persiste et signe » © Chenz, merci vol de nuit |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
J'ai plusieurs articles sur le Correfot, prêtés par Lison.
D'ici un mois (ou deux), je mettrai en ligne une petite synthèse. |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
J'avais la notion que c'était Asahi Pentax le 1° qui avait présenté un AF avec MAP motorisée dans le fût d'un zoom sur un boîtier dérivé du ME Super. Ce modèle n'a pas dû atteindre la commercialisation vraie ... et, si ma mémoire n'est pas trop mauvaise, c'est Minolta qui coiffera tout le monde en commercialisant le 1° modèle réflexe.
Il me semblait avoir gardé un vague souvenir que ce système Leitz n'était qu'une assistance à la MAP et aurait eu un certains nombres de complexités peu compatibles avec la grande série .......... mais 
Alain |
| Bernard |
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Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Sur ce même bouquin il y a aussi le proto de N**** un 80mm f 4,5 de 2,8 kg... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14853Depuis le 5 nov 2003 75001 |
alain.besancon a écrit : et, si ma mémoire n'est pas trop mauvaise, c'est Minolta qui coiffera tout le monde en commercialisant le 1° modèle réflexe.Il me semblait avoir gardé un vague souvenir que ce système Leitz n'était qu'une assistance à la MAP En effet, c'est Minolta qui a réalisé le premier modèle réflex du commerce à objectifs autofocus interchangeables : le 7000 en 1985 ! Oui, le Correfot n'est au départ qu'une assistance, mais dès lors qu'un système peut repérer la mise au point, il peut piloter cette même mise au point... |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Ah merci, je ne "yoyotte" encore pas trop .... je vais pouvoir me resservir un coup de "Clairesprit" 
Alain |
| PARAIBA |
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 Depuis le 19 nov 2004 Paris |
La réponse des vrais pro ne se sera pas fait attendre. Les difficultés financières de Leica ne seraient pas ce que l'on raconte et en tout état de cause, l'avenir de la marque est loin d'être à ce point en péril. Je vous invite à lire le papier à ce sujet dans le dernier réponse photo (p 15), celui d'avril. Plein de bonnes choses encourageantes... |
| René R-E |
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 Membre des Amis Messages : 962Depuis le 10 nov 2004 Lausanne |
PARAIBA a écrit : La réponse des vrais pro ne se sera pas fait attendre. Les difficultés financières de Leica ne seraient pas ce que l'on raconte et en tout état de cause, l'avenir de la marque est loin d'être à ce point en péril. Je vous invite à lire le papier à ce sujet dans le dernier réponse photo (p 15), celui d'avril. Plein de bonnes choses encourageantes...Et aussi à la page 6  |
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