M8 ÉVOLUTIF : c'est officiel.
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse  |
Télémetre électronique ou à laser pourquoi pas. Leica Suisse est très fort dans le domaine. D'ici que l'on monte un 400mm 2.8 sur un M...
Très naïvement je pensais que l'on pouvait retrouver la distance dans les exif. lire l'angle du bras du télemetre n'aurait pas été impossible. Le nouveau frimware dans mon M8 ne fait pas de différence apparente. Je n'ai jamais utilisé la Bdb auto avec mon M8 je ne vais pas commencer. Mes autres numériques y étaient catastrophiques. Pour moi le progres serait que le réglage sur le boitier en lumière artif. place un filtre sur le flash automatiquement ! |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
pascal_meheut a écrit : Bertrand T a écrit : Le concept est intéressant. Si le nouvel obturateur me rend la possibilité de travailler à main levée au 1/15s ou moins, comme avec mon CLE, ça peut même être techniquement intéressant.Ben, un obturateur ne fera pas ca parce que le M8 permet déjà de bosser au 1/15ème ou au 1/8ème voire même au 1/4s. Bon, il faut un peu de technique voire les bons accessoires (poignée, sur-déclencheur) mais ca passe. Ah, j'avais dérogé à mes principes d'attendre avant de réagir à une nouveauté, qui plus est une semaine où j'étais bien occupé, et j'avais tort en effet : j'avais oublié de mentionner que je voudrais aussi changer le châssis et casser la ligne archaïque du M3 (qui m'en touche une sans remuer l'autre, comme dirait un illustre lecaiste) pour disposer de bossages à main droite, comme sur un Hexar ou un X-Pan. Merci de le pointer, Pascal ! Au passage, je crois avoir un peu de technique puisque je tiens le 1/15s de seconde avec tous mes autres télémétriques et au besoin avec mes réflex Dynax 7 et 9 (j'ai un tirage 30*45 bien croustillant d'une cascade islandaise pour témoigner que ça passe), j'ai la poignée du M8, j'ai une bande de gaffer sur le capot pour donner un appui à mon pouce droit, mais non, en général ça ne passe pas au M8  et c'est quand même dommage.Quant à l'absence de rapport avec cette mise à jour, je cite le document LEICA M8 Upgrade Concept : Leica a écrit : The reduced kinetic energy also leads to a further reduction of vibrations during the exposure, which in turn results in noticeably sharper pictures in the case of hand-held shots with longer shutter speeds.pascal_meheut a écrit : Bertrand T a écrit : 25% (par an ?), ça fait trop cher de la pérennité, vive le jetable !25%, ca n'est pas sur 1 an mais plutôt sur 2 ans compte tenu de la date de sortie du M8 (31 octobre 2006, mise à jour à partir d'août 2008). Et c'est moins que la décote annuelle d'un boitier numérique. Je comptais un an depuis le retour des M8 chez les revendeurs après le rappel de toute la production pour résoudre un problème électronique, mais de toutes façons un seul exemple est très insuffisant pour estimer le rythme, ou le coût, des mises à jour futures. Pour parler de décote, il faudrait estimer le prix de revente futur, ce qui est encore un autre problème. Un CaNikon pro payé 5000 E il y a quatre ans en vaut péniblement 1000 aujourd'hui, mais en remettant 4000-5000 E au pot le photographe obtient un D3 ou un 1DmkIII sans commune mesure avec son lointain ancêtre — pas sûr que le M8 màj. 4 offre une progression aussi spectaculaire. Si les prochaines mises à jour viennent au rythme d'une tous les deux ans, la facture sera plus étalée mais il serait aussi plus intéressant de racheter un appareil du dernier modèle et de repartir sur du tout neuf plutôt que de prolonger l'ancien. pascal_meheut a écrit : Au fait, qqu'un sait combien couterait en SAV un changement de l'obturateur, du verre arrière et une révision complète sur un boitier pro ? Sans amélioration bien sur.À peu près le même prix, pièce haut de gamme et main d'œuvre compris, mais ce n'est à faire qu'en cas de défaillance de l'obturateur hors garantie. Là, nous parlons de remplacer une pièce fonctionnant parfaitement. Pas très écologique  surtout sur un appareil parfaitement neuf qui sera renvoyé à l'usine juste pour ça.
En tant qu'acheteur relativement précoce du M8 (dès son retour après rappel), j'aurais vraiment apprécié que le nouveau sorte comme un M8.2 sensiblement au même prix (l'obturateur moins cher payant pour le verre en corindon de synthèse), ou comme une option sur un M8 à la carte, au lieu d'une mise à jour de l'existant. J'aurais essayé le nouveau et, en cas d'adoption, je revendais le M8 à un heureux summiluxien et rajoutais 1200-1500 E pour le M8.2. Bilan : Deux heureux  et un utilisateur de plus 
Avec cette mise à jour, il y a 50% de bonheur en moins pour la même dépense. Moins rentable. Comme l'a dit Giboitaly, ça veut aussi dire que le prix du M8 "à la dernière mode de Solms" vient de passer à 6000 E  et que le nouvel acquéreur a le choix entre deux mauvaises expériences d'achat :
— payer 4800 E un appareil de l'année dernière 
— payer 6000 E le droit… de renvoyer à l'usine son appareil tout neuf et attendre un mois pour s'en servir, si tout va bien. Génial 
(Certes, des revendeurs vont stocker des M8 màj. 1 pour vente immédiate, mais il reste le surcoût parfaitement inutile : on paie pour jeter une pièce neuve !) Enfin, cette stratégie va devenir intenable aux prochaines itérations : soit il y aura un prix réduit pour des mises à jour combinées, et les utilisateurs ayant fait la ou les première(s) au prix fort se sentent lésés, soit les prix se cumulent et le prix du M8 dernier cri explose. Deux mauvais choix.  Sans parler, dans le second cas, du risque de voir la concurrence proposer un Zeiss Ikon D ou un RD-2 à un prix irrésistible. |
| charly |
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 Habitué Messages : 987Depuis le 18 fév 2005 a l'Est de l'Est |
Je trouve l'idée incroyablement irréaliste, enfin l'option 1!
Qui effectue un upgrade sur sa voiture? Genre un taxi fait il un upgrade???? De plus nous avons tous laissé tomber le upgrades des PCs. Qui se lancerait la dedans dans aujourd'hui? D'un autre coté en astronomie il existe des upgrades mais on garde la puce et on change tout le boitier. le cout 4000-5000€ sur un produit neuf qui couterait 10000€ up grade après 6 ans de bon et loyaux service. c'est un peu HS mais c'est juste pour illustrer que certains upgrade existe et ont du sens d'autres moins. soyons patients et voyons l'option 2 et 3 Leica n'a pas tiré toute ses munitions... enfin l'argument le numérique c'est moins cher me laisse de plus en plus rêveur. Enfin j'aimerais bien un upgrade sur mon cron 50  |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9230Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
"Enfin j'aimerais bien un upgrade sur mon cron 50"
ce serait pas du 'lux
J.Ph. |
| charly |
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Habitué Messages : 987Depuis le 18 fév 2005 a l'Est de l'Est |
Bravo Bertrand T j'aurais pas dit mieux.
Comme tu l'as dit la mise à jour des boitier Canon Nikon n'est pas cher car l'evolution est au rendez vous: ce ne sont pas des gadgets et pour un usage pros les 4000€ tous les 4 ans c'est rien! 25% de maintenance par an sur du matériel c'est très réaliste. Sur du soft la maintenance est de 13%... Leica Suisse n'existe plus c'est Leica Geosystems (entreprise multinational) |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
charly a écrit : Leica Suisse n'existe plus c'est Leica Geosystems (entreprise multinational) Aïe, j'étais resté avec Kern et cibachrome ! Je viens de lire: "...et cela sans altérer les performances pratiques de l'obturateur qui conserve la vitesse maxi de 1/4.000 s et une synchro-X à 1/180 s. " sur une autre planette ! Il y a confusion entre conserver et metre en conserve. |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
charly a écrit : Enfin j'aimerais bien un upgrade sur mon cron 50 On ne dit pas upgrader un cron, on dit coder un cron ! |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Je vais attendre un peu alors ...
Pour voir ce qui se passera à la Kina ... En tout cas, perso, c'est moins l'obtu qui me dérange parfois que le ronron du moteur... Souhaitons qu'ils fassent aussi des efforts dans ce domaines ... Bien que ... J'ai tout de même fait du 1/4 de sec à mains levées sans soucis ... Mais une chose est sure, après 4 mois d'utilisation du M8 " de base " ... et malgré ces ... " mauvais tours " ... M8 " J'AIME TOUJOURS BEAUCOUP " Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
amansjeanphilippe a écrit : "Enfin j'aimerais bien un upgrade sur mon cron 50" ce serait pas du 'lux Ce jeu de mots est vraiment épouvantable  : j'adore 
Dommage qu'il n'y ait pas de galeries ou de concours mensuel pour cette catégorie. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
philipandre a écrit : En tout cas, perso, c'est moins l'obtu qui me dérange parfois que le ronron du moteur...Là aussi commentaire de Mancuso après la prise en main (en gros) "en écoutant les MP3 sur leur site, je m'étais dit que je n'allais pas faire la mise à jour mais en l'essayant, j'ai trouvé que le gain était plus important et que le déclenchement était plus doux et j'ai changé d'avis". |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14993Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Bertrand T a écrit : amansjeanphilippe a écrit : "Enfin j'aimerais bien un upgrade sur mon cron 50" ce serait pas du 'lux Ce jeu de mots est vraiment épouvantable : j'adore +1 |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
pascal_meheut a écrit : philipandre a écrit : En tout cas, perso, c'est moins l'obtu qui me dérange parfois que le ronron du moteur...Là aussi commentaire de Mancuso après la prise en main (en gros) "en écoutant les MP3 sur leur site, je m'étais dit que je n'allais pas faire la mise à jour mais en l'essayant, j'ai trouvé que le gain était plus important et que le déclenchement était plus doux et j'ai changé d'avis". Alos une option obturateur rapide et moteur silencieux pour Blowupster ! Je vous dois combien ? |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Ah oui: des fois quand je m'emmerde, je fais des photos à main levée et avec vitesse très lentes ... étonnant, on peut tenir le 1/4 s sans trop de déchets, dégats.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| jmi |
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Habitué Messages : 925Depuis le 28 nov 2006 Toulouse |
Bonjour,
Je vous trouve dur. Le numérik vieillit vite, ça on le savait. Si vos M8 vous plaisent, pourquoi pas cette "option d'évolution" (je ne dirais pas mise à jour). Certes le prix... mais vous en voyez des prix pas chers en ce moments vous ? Retour en labo, petites mains dans le coeur de vos M8, et retour chez vous... Je trouve l'esprit novateur malgré tout. Le seul hic, les occas... mais surtout retour en labo, d'ou pas de boitier... et en attendant on fait des photos avec son 2° M8 oubien ? @+ jmi un p'tit clic vaut mieux qu'un gros clac |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Comprenez moi bien, ce qui me fait râler c'est le prix et l'éventuel, je dis bien, l'EVENTUEL non dit: si le descriptif de cette mise à jour payante est exacte elle ne m'intéresse pas, pour raison économique .... si c'est pour palier à d'éventuels soucis à venir, manque de fiabilité électro mécanique .... là ça m'ennuierait de ne pas avoir fait la dépense .... mais encore une fois, la communication de Leica est pour le moins maladroite.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
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