Leica M10R oui ou non?
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1233Depuis le 23 sep 2012 Paris  |
gautier a écrit : ...Le point positif, c'est que le marché photo n'a pas encore basculé dans les délires du "high end" HiFi. Ça nous ferait un M12 à 300 000 €, usiné dans un métal rare mis au point pour le spatial - qui n'apporte rien dans cet usage - avec des pièces de télémètre taillé à la main par un artisan, une batterie déportée pour réduire les interférences avec le capteur (une série spéciale, sélectionnée par de grands photographes).Les adultes sont de grands enfants. Sauf que leurs jouets coûtent plus cher... |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6120Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Si on compare avec Hasselblad: le cfv-16 qui devait être vendu plus de 15'000 euro en 2007 et le 907 50mpix à 6000 euro depuis 2 ans, les stratégies sont différentes. On s'attendait à un nouveau xd en 2021 avec un capteur avec plus de pixel et pourquoi pas une réduction de prix. Que nous réserve 2022 ? |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1555Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Le XD devrait sortir avec le capteur 100 MP qui équipe les fuji GFX100. Fuji a continué à baisser les prix de ses boitiers MF, est-ce qu'hasselblad pourra suivre ? |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
gautier a écrit : Mais face à un Hasseblad X1D à 6000 €, l'argument est plus difficile à tenir (la construction en Europe ou en Chine doit bien sûr jouer). Mon boitier Blad X1D II porte la mention "Made in Sweden"  Les optiques sont conçues en Suède par Hasselblad et fabriquées au Japon par Nittoh. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 17748Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
tenmangu81 a écrit : gautier a écrit : Mais face à un Hasseblad X1D à 6000 €, l'argument est plus difficile à tenir (la construction en Europe ou en Chine doit bien sûr jouer). Mon boitier Blad X1D II porte la mention "Made in Sweden" Les optiques sont conçues en Suède par Hasselblad et fabriquées au Japon par Nittoh.Je ne suis pas certain que le "'made in Sweden" soit 100 % exact  |
| tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Non, il n'est pas à 100% exact, c'est clair, la preuve en est que des boitiers Leica sont fabriqués à Porto et portent la mention "Made in Germany" !! De là à dire que les boitiers sont fabriqués en Chine.... Je demande à voir !! Et ne le verrai probablement pas, tant les implications géopolitiques sont fortes. La qualité des produits DJI est indéniable, mais l'entreprise est probablement liée au complexe-militaro industriel chinois. |
| tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Apparemment, les boitiers X1D2 et les H6 sont montés, assemblés à Gothenborg, à partir d'éléments (dont le capteur Sony !!) fabriqués, en Suède et ailleurs, par divers sous-traitants et entreprises, puis également vérifiés et étalonnés à Gothenborg. D'où le "Handmade in Sweden". Ces articles datent de la mi 2018, mais si l'usine de montage suédoise avait fermé, je pense que ça se serait su. https://www.theverge.com/2018/2/6/16977 ... ctory-tour https://www.dpreview.com/articles/61819 ... -in-sweden Fermez le ban !! |
| comcast |
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Habitué Messages : 594Depuis le 28 août 2014 Paris |
Il se trouve que je possède le 907X, pour la photo de rue il s'en sort très bien grâce à son capital sympathie, je ne m'attendais pas à ça, on passe passe bien dans la rue, planté là, le boitier au niveau du ventre, les gens vous sourient, oui oui, ils vous sourient, les parisiens me comprendront. C'est donc une autre approche pour moi, une autre façon de faire de la photo, qu'avec mes M... Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien. |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
snoopss a écrit : Le XD devrait sortir avec le capteur 100 MP qui équipe les fuji GFX100. Fuji a continué à baisser les prix de ses boitiers MF, est-ce qu'hasselblad pourra suivre ?travaillant a l’époque sur 2 Hasselblad V (501cm et ELX) avec les dos CFV 39 et 50c, j’ai souhaité passer aux X1D2 et CFV 50c2 et 907x. Malgré mes nombreuses demandes d’offres avec un bon budget prévu, il m’a été impossible d’obtenir tout le matériel dans un délai de 2 mois. L’offre était pas avantageuse, pas de reprise sur mon matériel. Donc après plus de 25 ans sur blad, je suis passé chez PhaseOne avec un XF, le 100mp trichromatic, et 7 optiques. Je ne regrette pas cette transition, c’est vraiment du sérieux, comparé a ce qu’est devenu Hasselblad, surtout depuis l’achat par DJI. J’ose mélanger dans certaines prods, des images du M10R et du P1, c’est intéressant de comparer les 2 mondes. J’ai bien peur que blad soit sur une mauvaise pente, le SAV, les prévisions et les points de vente ne me donne plus confiance. Ils auraient du faire comme Leica avec le M: garder le mythique système V. Ce n’est que mon avis.. |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3630Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Bonjour, Question du comportement du M10R en photo de nuit: Qu'en est-il du flou du bouge en photo de nuit lorsque le sujet se déplace, sans courir évidement? Merci M6L. |
| tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Darkroom a écrit : snoopss a écrit : Le XD devrait sortir avec le capteur 100 MP qui équipe les fuji GFX100. Fuji a continué à baisser les prix de ses boitiers MF, est-ce qu'hasselblad pourra suivre ?travaillant a l’époque sur 2 Hasselblad V (501cm et ELX) avec les dos CFV 39 et 50c, j’ai souhaité passer aux X1D2 et CFV 50c2 et 907x. Malgré mes nombreuses demandes d’offres avec un bon budget prévu, il m’a été impossible d’obtenir tout le matériel dans un délai de 2 mois. L’offre était pas avantageuse, pas de reprise sur mon matériel. Donc après plus de 25 ans sur blad, je suis passé chez PhaseOne avec un XF, le 100mp trichromatic, et 7 optiques. Je ne regrette pas cette transition, c’est vraiment du sérieux, comparé a ce qu’est devenu Hasselblad, surtout depuis l’achat par DJI. J’ose mélanger dans certaines prods, des images du M10R et du P1, c’est intéressant de comparer les 2 mondes. J’ai bien peur que blad soit sur une mauvaise pente, le SAV, les prévisions et les points de vente ne me donne plus confiance. Ils auraient du faire comme Leica avec le M: garder le mythique système V. Ce n’est que mon avis.. C'est un peu hors sujet, mais j'ai eu mon X1D II en une semaine, on m'a prêté un XCD45P le temps que l'objectif commandé arrive, et j'ai eu ensuite mon XCD90 en 15 jours. Et je ne suis qu'un amateur.... Il est certain que ni le X1D II, ni le 907X, ne jouent dans la même catégorie que le 100 Mpx de Phase One. Mais ce n'est pas le même prix, surtout avec 7 optiques  |
| tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
M6leica a écrit : Bonjour, Question du comportement du M10R en photo de nuit: Qu'en est-il du flou du bouge en photo de nuit lorsque le sujet se déplace, sans courir évidement? Merci M6L. Ça dépend de la vitesse de déplacement du sujet !! |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
tenmangu81 a écrit : Darkroom a écrit : snoopss a écrit : Le XD devrait sortir avec le capteur 100 MP qui équipe les fuji GFX100. Fuji a continué à baisser les prix de ses boitiers MF, est-ce qu'hasselblad pourra suivre ?travaillant a l’époque sur 2 Hasselblad V (501cm et ELX) avec les dos CFV 39 et 50c, j’ai souhaité passer aux X1D2 et CFV 50c2 et 907x. Malgré mes nombreuses demandes d’offres avec un bon budget prévu, il m’a été impossible d’obtenir tout le matériel dans un délai de 2 mois. L’offre était pas avantageuse, pas de reprise sur mon matériel. Donc après plus de 25 ans sur blad, je suis passé chez PhaseOne avec un XF, le 100mp trichromatic, et 7 optiques. Je ne regrette pas cette transition, c’est vraiment du sérieux, comparé a ce qu’est devenu Hasselblad, surtout depuis l’achat par DJI. J’ose mélanger dans certaines prods, des images du M10R et du P1, c’est intéressant de comparer les 2 mondes. J’ai bien peur que blad soit sur une mauvaise pente, le SAV, les prévisions et les points de vente ne me donne plus confiance. Ils auraient du faire comme Leica avec le M: garder le mythique système V. Ce n’est que mon avis.. C'est un peu hors sujet, mais j'ai eu mon X1D II en une semaine, on m'a prêté un XCD45P le temps que l'objectif commandé arrive, et j'ai eu ensuite mon XCD90 en 15 jours. Et je ne suis qu'un amateur.... Il est certain que ni le X1D II, ni le 907X, ne jouent dans la même catégorie que le 100 Mpx de Phase One. Mais ce n'est pas le même prix, surtout avec 7 optiques effectivement, c’est hors sujet, ce que voulais dire, c’est qu’avec une résolution élevée et les optiques Leica, hormis les caractéristiques propres aux FF et MF, le système Leica M tient la route avec un MF haut de gamme. Évidemment que l’on a plus de détails avec un MF 100mp, mais en terme de rendus, je trouve le M10R vraiment bon, j’imagine que le M11 fait mieux. (pour moi, le M10R suffit). Par contre, j’ai le sentiment qu’Hasselblad n’est plus la marque sérieuse que j’avais connu.. Ce qui n’enlève pas les qualités du système X, si seulement ils arrivent à livrer le matériel .. |
| rax |
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 Membre des Amis Messages : 4836Depuis le 27 juin 2015 Lille |
M6leica a écrit : Bonjour, Question du comportement du M10R en photo de nuit: Qu'en est-il du flou du bouge en photo de nuit lorsque le sujet se déplace, sans courir évidement? Merci M6L. Je ne vais répondre qu'à la question qui revient souvent du flou de bougé avec le M10-R (un sujet qui se déplace la nuit : drôle de question, c'est comme avec tous les appareils, il faut une vitesse qui fige le mouvement). C'est un peu subjectif. Tout dépend du degré de netteté recherché ainsi que de votre capacité à shooter sans bouger. Personnellement, je ne crope jamais pour m'assurer que mon sujet soit d'une netteté sans faille. Je n'ai pas remarqué de propension du M10-R à davantage de flou de bougé. Quelques exemples avec une focale de 35mm (avec crop) : 1- Au 1/30e :   Leica M10-R  Summicron-M 1:2/35 Leica M10-R Summicron-M 1:2/352- Toujours au 1/30e :  Leica M10-R Summicron-M 1:2/35 Leica M10-R Summicron-M 1:2/353- Et même au 1/4 (aucune recherche artistique dans cette photo, c'est juste pour appuyer le propos) :  Leica M10-R Summicron-M 1:2/35 Leica M10-R Summicron-M 1:2/35Voici une dernière photo avec un sujet qui se déplace (pour répondre un petit peu à la question) :  Leica M10-R Summicron-M 1:2/35 Leica M10-R Summicron-M 1:2/35Cette photo est prise au 1/45e. Le sujet (le chat) est flou si l'on crope (et il le serait avec n'importe quel appareil au 1:45e  ). Pour moi, on est dans une photo d'ambiance, le flou ne me gène pas. Après, si l'on est obsédé par la netteté, et bien c'est poubelle ! On en revient à la subjectivité et au degré d'exigence de netteté. |
| JFK |
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 Spécialiste Messages : 1394Depuis le 29 jan 2006 Orient breton |
Excellent le coup du chat noir Rax !    Cela clôt avec brio l'inanité de longs posts verbeux...  NB: à quand un chat de Schrödinger, à la fois net et flou  |
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