Bientôt le M11 ?
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering  |
cedric-paris a écrit : Non, probablement pas. Pour ceux qui ne veulent pas d'OVF ni télémètre, Leica a mis tout son savoir-faire à créer la ligne Q, et pour ceux qui veulent en plus adapter leur parc optique Leica, il y a la ligne SL, deux lignes qui évoluent.Ça n’a strictement aucun rapport C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2652Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
cedric-paris a écrit : Bernard Duffourc a écrit : Pour vous donner une idée, ça pourrait ressembler à un Fuji Film Pro 3, mais chez Leica... Pensez-vous à un design prêt justement pour un futur deuxième boitier cette fois en EVF? Non, probablement pas. Pour ceux qui ne veulent pas d'OVF ni télémètre, Leica a mis tout son savoir-faire à créer la ligne Q, et pour ceux qui veulent en plus adapter leur parc optique Leica, il y a la ligne SL, deux lignes qui évoluent. Les reflex sont en train de disparaître. Il ne restera que Leica et ses M pour les personnes qui ne tiennent pas à viser à travers une petite télévision, et qui préfèrent une bonne visée optique naturelle et fluide. L'option Liveview + l'option EVF externe restent disponibles tout de même. Très bon résumé  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
"+1" de la part de : ASL-1959 |
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| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Komm a écrit : Pas la peine de réagir comme ça, je me permets juste - si je peux encore - de faire remarquer que le but du M est de rester compact et léger. Un IBIS c'est encombrant. Or, entre le form factor du M d'origine et un IBIS, je pense que nous sommes nombreux à préférer la première solution. Sinon Kai W a publié la vidéo de présentation du M11 par inadvertance. On y apprend que le binning permet de gagner un stop en dynamique (de 14 à 15 EV). Nouvelle app Fotos. Il n'est pas convaincu par la finition du noir, mais globalement une évolution dans le bon sens. Pas grand chose de plus dans la review, hélas. https://photos.app.goo.gl/SQfjyczKV8cDPoyN6 Merci Tout est dit : la nouvelle peinture noire est de la m%#! "achetez la version laiton chromé !" sauf si vous voyagez souvent on gagne un IL de dynamique en mode 36MP. Il n'a pas le droit d'en parler ! étrange Il est très énervé par le prix surtout que c'est maintenant en aluminium du pauvre comme le M typ 262 qui n'était pas cher du tout. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 7821Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
Komm a écrit : Sinon Kai W a publié la vidéo de présentation du M11 par inadvertance. On y apprend que le binning permet de gagner un stop en dynamique (de 14 à 15 EV). Nouvelle app Fotos. Il n'est pas convaincu par la finition du noir, mais globalement une évolution dans le bon sens. Pas grand chose de plus dans la review, hélas. https://photos.app.goo.gl/SQfjyczKV8cDPoyN6 Extra! Merci Carpe Noctem |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3361Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Bernard Duffourc a écrit : Maintenant, je vois qu'on a pas mal de techniciens avertis et constructifs qui dépassent mes propres connaissances et je me demande honnêtement pourquoi sur ce nouveau M l'obturateur est en mode ouvert au repos ... A quoi ça sert si ce boitier devait rester justement dans cette tradition de OVF ? Merci. Je n'ai pas compris que l'obturateur restait ouvert au repos. Shutter button : Two-stage (1st stage: activation of the camera electronics including exposure metering and metering memory lock, 2nd stage: taking the picture) Je comprends que lorsqu'on appuie à mi-parcours sur le déclencheur, l'obturateur s'ouvre et la mesure d'exposition est effectuée. Puis la photo est prise par fermeture de l'obturateur, puis ouverture/fermeture à la vitesse déterminée. Mais peut-être me trompé-je. Ce serait stupide de laisser l'obturateur toujours ouvert, d'autant plus que, pour prendre une photo, il faut partir de l'état fermé. |
| Dernière édition par tenmangu81 le mercredi 12 janvier 2022 - 19:00, édité 1 fois. | |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
non le premier rideau est électronique et le capteur reste toujours ouvert. à mi course : le capteur s'allume tout simplement pour faire la mesure de la lumière. Puis déclencheur à fond = photo prise : premier rideau électronique puis second rideau physique. Puis ça s'ouvre de nouveau avec le système d'amortissement qui s'enclenche pour ne pas faire de bruit. Donc le M11 fonctionne comme n'importe quel hybride avec le capteur toujours exposé. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
C'est vraiment inquiétant que Kai Wong confirme ce que plusieurs clients chanceux ont eu la malchance d'expérimenter : une peinture noire de mauvaise qualité, soit disant anti rayure. Certains d'entre eux parlent déjà de finishgate et conseille d'acheter la version chromée et de le faire déchromer puis laquer par un spécialiste. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| JohnK |
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 Habitué Messages : 444Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
cedric-paris a écrit : Non, probablement pas. Pour ceux qui ne veulent pas d'OVF ni télémètre, Leica a mis tout son savoir-faire à créer la ligne Q, et pour ceux qui veulent en plus adapter leur parc optique Leica, il y a la ligne SL, deux lignes qui évoluent. Le problème est qu'un télémètre prend de la place, et un bon EVF aussi. Si on veut garder la forme du M (ce que semble vouloir Leica puisqu'ils n'ont eu de cesse d'arriver au même format exact que les M argentiques), on ne peut pas garder à la fois un télémètre et un bon EVF intégré. Pour rappel, les Fuji X-Pro que vous citez n'ont pas de télémètre, simplement un viseur optique sans dispositif de mise au point, couplé à un EVF. Un Q à objectifs interchangeables (car c'est bien ce que veulent ceux qui réclament un EVF intégré dans un format M) n'est pas si simple, puisque l'obturateur est dans l'objectif. Il faudrait créer toutes les focales, et ces objectifs seraient chers. Les anciens objectifs M inutilisables. Une fois encore... Non, ce n'est pas ce que souhaitent plusieurs personnes comme Bernard ou hanuman. Ils ont très bien explicité leur besoin : un boîtier comme le M en tous points de vue (encombrement, poids, ergonomie, peu de bouton, tout manuel ou presque, bague M) mais sans le télémètre dont l'usage est considéré par ces personnes comme peu adapté à certaines focales/ouvertures (au hasard, le noctilux) avec des capteurs gavés de pixels. En gros, on dégage le télémètre, on met un viseur comme sur le Q ou le CL. Et on laisse vivre le M télémétrique à côté pour ceux qui aiment (dont moi). Ca paraît pas très compliqué puisque Leica dispose de tous les éléments. Ca paraît tout à fait pertinent puisque de plus en plus de personnes plébiscitent cet hypothétique appareil. Maintenant, l'entreprise le fera-t-elle ? Je n'en sais rien. Mais arrêtons d'être condescendants avec ceux qui veulent un peu autre chose que nous. |
"+1" de la part de : hanuman |
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| Komm |
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Régulier Messages : 214Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
JohnK a écrit : cedric-paris a écrit : En gros, on dégage le télémètre, on met un viseur comme sur le Q ou le CL. Et on laisse vivre le M télémétrique à côté pour ceux qui aiment (dont moi).Ca paraît pas très compliqué puisque Leica dispose de tous les éléments. Ca paraît tout à fait pertinent puisque de plus en plus de personnes plébiscitent cet hypothétique appareil. A titre personnel, je suis en faveur d'un Leica CL plein format. Avec l'adaptateur L-M, ça fera un M à EVF et ça peut faire une plateforme sympa et compacte (avec les optiques Sigma). Sinon, pour en revenir à l'obturateur, sur des forums anglosaxons, on lit que le fonctionnement est comme un M10 en live-view, que l'on utilise le télémètre ou non… Si c'est le cas, c'est étrange. La faute à la mesure de la lumière sur le capteur ? |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
et oui pas de miracle, si on veut la mesure avec le capteur, il faut qu'il soit allumé ! Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Komm |
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Régulier Messages : 214Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Nicci78 a écrit : et oui pas de miracle, si on veut la mesure avec le capteur, il faut qu'il soit allumé !Bien sûr, mais cette histoire de premier rideau mécanique et non électronique me semble bizarre ! Pourtant c'est le sens de ce qui est rapporté par un heureux possesseur sur l-camera-forum. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le premier rideau est électronique C’est comme ça depuis des années sur les hybrides. Le premier rideau en électronique ne pose absolument aucun problème. Donc tout le monde l’utilise. Mais le second rideau en électronique peut poser problème avec certain sujets Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10757Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
Le mieux c’est pas de rideau du tout...  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
"+1" de la part de : JFK |
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| Komm |
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Régulier Messages : 214Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Nicci78 a écrit : Le premier rideau est électroniqueC’est comme ça depuis des années sur les hybrides. Le premier rideau en électronique ne pose absolument aucun problème. Donc tout le monde l’utilise. Mais le second rideau en électronique peut poser problème avec certain sujets Je sais bien, mais ca n'est pas comme ça sur les M10/M10-R en live-view. Et sur l-camera-forum, un utilisateur dit qu'il n'y a pas d'EFCS sur le M11. Je trouve ca hallucinant mais on aura la réponse demain  |
| JohnK |
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Habitué Messages : 444Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Komm a écrit : A titre personnel, je suis en faveur d'un Leica CL plein format. Avec l'adaptateur L-M, ça fera un M à EVF et ça peut faire une plateforme sympa et compacte (avec les optiques Sigma). Pour avoir le CL, je confirme que c'est le seul défaut que je lui trouve : Ne pas être FF. Un numérique FF télémtrique (pour mettre du 21 au 50mm) plus un boitier FF mais compact en monture L pour accéder à l'AF avec un petit télé, et je serais super heureux. Il y a autant de souhaits que de passionnés  Pour ce qui est de la peinture, en fait elle est identique aux SL, Q et CL ou bien différente ? D'un côté, on a un boîtier numérique (donc à durée de vie relativement brève ; allez, pas plus de 15 ans), on vante la légèreté, la praticité, la modernité gagnée. "c'est génial" comme on a pu le lire plusieurs fois sur ce fil. De l'autre, on s'étonne que pour cet objet dans l'air du temps et voué à ne servir que quelques années, Leica se soit mis aux standards de finition associés...  Il y aura probablement quelques séries limitées (hors de prix) de M11 avec des finitions plus luxueuses. Sinon, si on veut un bel objet qui dure, on se tourne vers un M ou autre argentique. Et si on veut juste de l'ostentatoire, il y a toujours les autres marqueurs de "réussite" : les montres, les bouteilles de whisky, les sacs Longchamp... |
"+1" de la part de : hanuman |
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