Bientôt le M11 ?
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5422Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
si vous avez suivi quelques ateliers de la Leica Akademie, vous comprendriez vite pourquoi Leica vise les 100MP en 24x36 !! Depuis 2019 avec le lancement des APO-Summicron-SL, APO-Summicron-M, SL2 et Q2 ; Leica a deux leitmotivs : - l'impression fine art en format gigantesque. - le crop. Avec le concept : 1 shot = 2 photos. Avec un même déclenchement on a deux photos : plan large et plan serré. Et oui c'est le Q2 tout craché. Du coup en impression il n'y a jamais assez de pixels. Surtout si on veut faire du A1 voir A0. Tailles pas du tout farfelu pour les galeries d'art. Pour le crop idem. Avoir encore 7MP en crop 75mm du Q2 est sympa. Mais il peut encore mieux faire. Et finalement, il n'y a plus le désavantage du bruit trop élevé avec beaucoup de pixels. Car le bruit devient extrêmement fin et se fond dans la trame. Le M10-R est un bon exemple : très très hauts ISO exemplaires. Ce qui permet d'augmenter la vitesse d'obturation sans pénalité sur la qualité d'image. Et ce qui permet de se passer totalement de la stabilisation du capteur. Petit aparté, paradoxalement l'amélioration constante des très très haut ISO rend caduc le besoin de stabilisation. Sauf longue focale pour stabiliser la visée. Voilà pourquoi il est tout à fait possible que le M11 ait beaucoup de pixels. Car ça justifierait l'achat des dernières optiques M : APO-Summicron-M 35 ou 50mm ou encore Summilux-M 28mm sans oublier les Noctilux-M 75mm et Summilux-M 90mm Tout ces beaux cailloux méritent peut-être 60MP. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 657Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Nicci78 a écrit : si vous avez suivi quelques ateliers de la Leica Akademie, vous comprendriez vite pourquoi Leica vise les 100MP en 24x36 !!Depuis 2019 avec le lancement des APO-Summicron-SL, APO-Summicron-M, SL2 et Q2 ; Leica a deux leitmotivs : - l'impression fine art en format gigantesque. - le crop. Avec le concept : 1 shot = 2 photos. Avec un même déclenchement on a deux photos : plan large et plan serré. Et oui c'est le Q2 tout craché. Du coup en impression il n'y a jamais assez de pixels. Surtout si on veut faire du A1 voir A0. Tailles pas du tout farfelu pour les galeries d'art. Pour le crop idem. Avoir encore 7MP en crop 75mm du Q2 est sympa. Mais il peut encore mieux faire. Et finalement, il n'y a plus le désavantage du bruit trop élevé avec beaucoup de pixels. Car le bruit devient extrêmement fin et se fond dans la trame. Le M10-R est un bon exemple : très très hauts ISO exemplaires. Ce qui permet d'augmenter la vitesse d'obturation sans pénalité sur la qualité d'image. Et ce qui permet de se passer totalement de la stabilisation du capteur. Petit aparté, paradoxalement l'amélioration constante des très très haut ISO rend caduc le besoin de stabilisation. Sauf longue focale pour stabiliser la visée. Voilà pourquoi il est tout à fait possible que le M11 ait beaucoup de pixels. Car ça justifierait l'achat des dernières optiques M : APO-Summicron-M 35 ou 50mm ou encore Summilux-M 28mm sans oublier les Noctilux-M 75mm et Summilux-M 90mm Tout ces beaux cailloux méritent peut-être 60MP. D'où l'intérêt d'un M avec EVF intégré en ce qui me concerne. |
"+1" de la part de : bill33 |
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| Floob |
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 Habitué Messages : 332Depuis le 24 jan 2017 La Rochelle |
Nicci78 a écrit : si vous avez suivi quelques ateliers de la Leica Akademie, vous comprendriez vite pourquoi Leica vise les 100MP en 24x36 !!Depuis 2019 avec le lancement des APO-Summicron-SL, APO-Summicron-M, SL2 et Q2 ; Leica a deux leitmotivs : - l'impression fine art en format gigantesque. - le crop. Avec le concept : 1 shot = 2 photos. Avec un même déclenchement on a deux photos : plan large et plan serré. Et oui c'est le Q2 tout craché. Du coup en impression il n'y a jamais assez de pixels. Surtout si on veut faire du A1 voir A0. Tailles pas du tout farfelu pour les galeries d'art. Pour le crop idem. Avoir encore 7MP en crop 75mm du Q2 est sympa. Mais il peut encore mieux faire. Et finalement, il n'y a plus le désavantage du bruit trop élevé avec beaucoup de pixels. Car le bruit devient extrêmement fin et se fond dans la trame. Le M10-R est un bon exemple : très très hauts ISO exemplaires. Ce qui permet d'augmenter la vitesse d'obturation sans pénalité sur la qualité d'image. Et ce qui permet de se passer totalement de la stabilisation du capteur. Petit aparté, paradoxalement l'amélioration constante des très très haut ISO rend caduc le besoin de stabilisation. Sauf longue focale pour stabiliser la visée. Voilà pourquoi il est tout à fait possible que le M11 ait beaucoup de pixels. Car ça justifierait l'achat des dernières optiques M : APO-Summicron-M 35 ou 50mm ou encore Summilux-M 28mm sans oublier les Noctilux-M 75mm et Summilux-M 90mm Tout ces beaux cailloux méritent peut-être 60MP. Le M est déjà un produit de niche. Vouloir offrir la possibilité de faire des impressions fine art sur du A0 à partir d'un M revient à satisfaire une niche dans la niche selon moi. Combien d'utilisateurs M ont véritablement besoin de cela ? Pour les gammes SL et Q, c'est une autre affaire qui se justifie peut être plus, mais pas pour le M selon moi. Je ne reviens pas non plus sur le concept farfelu (toujours sur M et toujours selon moi) de 1 photo = 2 images car ce n'est pas en ce sens que la gamme M est conçue je pense. La aussi, un concept peut être entendable pour les gammes SL et Q (encore que) mais ce n'est pas la question ici. Sans trop vouloir m'avancer, la plupart des utilisateurs M recherchent/attendent d'un M : - le dépouillement induit par la mise en point manuelle - La qualité des optiques M - L'objet l'aura, la légende de la série M La course aux pixels ne fait à mon sens pas partie des attentes des utilisateurs M. Les attentes des utilisateurs / potentiels clients du M penchent plus je pense vers un Mevf que vers plus de pixels. Elmer a écrit : D'où l'intérêt d'un M avec EVF intégré en ce qui me concerne.Dans la mesure ou cette augmentation de pixels deviendrait réalité, cela me semble également nécessaire ou alors basculer vers le système SL, plus en lien avec la philosophie et ambition décrite par Nicci |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
le SL est trop gros pour les optiques M , un M avec EVF semblerait logique et relativement urgent, et meme si le système flash de Leica est tres mauvais c'est quand meme absurde de bloquer la griffe du flash pour y mettre un Visoflex C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| Dernière édition par hanuman le jeudi 2 décembre 2021 - 12:24, édité 1 fois. | |
| Floob |
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Habitué Messages : 332Depuis le 24 jan 2017 La Rochelle |
Entièrement d'accord. Si un M EVF venait à voir le jour, j'en prendrais sans doute un pour utiliser mon 24mm et mon 90mm. Mais je garderais mon M10 pour utiliser 35 et 50mm. Le combo serait alors idéal  |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Depuis le temps que j’attend ça et il ferait des merveilles avec le fantastique 135 apo C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| Janacek |
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 Habitué Messages : 730Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Et c'est reparti....un M EVF c'est pas un M. Si on a compris qu'est-ce que c'est un M on ne posera pas cette requête.  MM Henri / M7 / M6 Panda |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Effectivement c’est reparti … hélas ! Et si on a compris que le RF était fait pour des films qui valent à peu près et au mieux 8mp , on se réveille et on s’interroge sur 60mp ou 100 et un télémètre … surtout avec des optiques a grande ouverture Un moteur de deuch avec des optiques Ferrari Mais rassures toi on ne veut pas de M on veut juste un boîtier moderne petit et minimaliste pour mettre derrière les optiques M qui lui donne la lettre qu’il voudront pour le surtout pas froisser les Mistes C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Il n’y a pas que des optiques à ce prix là et il feront sans doute très longtemps un télémètre , mais il y a assurément une clientèle pour ces optiques qui ne veut pas ou plus de télémètre Et Leica sort des optiques M de plus en plus fines et chères , je ne crois pas du tout que ça fasse partir du monde Je ne connais pas d’autre exemple de système de cette taille esthétique et minimalisme a n’importe quel prix et plein format C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| Dernière édition par hanuman le jeudi 2 décembre 2021 - 12:54, édité 1 fois. | |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Et il y a au moins 5 ans il y avait un brevet de Leica avec viseur mixte RF EVF Mais sinon oui l’arrière garde vient toujours nous expliquer ce que c’est que l’aaaaame du M et à la phrase suivante qu’on sait pas s’en servir . L’ame du M était un petit boîtier portable pour faire des photos de reportage , du pris sur le vif , aujourd’hui on appelle ça un smartphone Je crois plutôt que c’est Leica qui sait plus comment danser car leur parc optique est prêt pour un boîtier moderne mais ils doivent combiner avec les passéistes C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1555Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
hanuman a écrit : le SL est trop gros pour les optiques MCela dépend des optiques, je trouve certaines d'entre elles trop imposantes pour un M. |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
snoopss a écrit : hanuman a écrit : le SL est trop gros pour les optiques MCela dépend des optiques, je trouve certaines d'entre elles trop imposantes pour un M. C’est vrai mais le 50 noctilux ou le 135 apo ne m’ont jamais dérangé sur le M C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| bill33 |
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 Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Pourquoi pas un M11 avec télémètre optique et capteur haute résolution et un M11P avec EVF hybride (optique et électronique, au choix) ? Ca permettrait de conserver l'effet gamme sur plusieurs années, le MP apportant toujours un plus, plus tard, sur le produit "de base" |
| hanuman |
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Régulier Messages : 266Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Ce serait parfait , tout me va pourvu que je puisse y mettre des M C’étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde [Mircea Eliade] |
| JohnK |
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 Habitué Messages : 444Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Je ne partage pas l'envie de Bernard et d'Hanuman (j'ai demandé un M télémétrique au père noël), mais je partage leur avis : un boitier épuré avec bague M, capteur FF et EVF est très pertinent. En gros, ce serait le CL avec capteur FF, moins de boutons, pas d'AF donc plus de batterie. En soit, c'est pas déconnant pour assurer la MAP avec le couple grande ouverture/60 MPx. |
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