Nouveau Leica M argentique
| Marc14 |
|
 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France  |
Tiberius a écrit : Bah, tu noteras que nous sommes passé par bien des sujets, y compris les vinyles  Il faudrait créer un fil "parler de tout et de rien" , j'en serais un fidèle contributeur ! Oui. Et on ferait du hors sujet en parlant juste des Leica ! Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Franck_B |
|
|
Régulier Messages : 135Depuis le 26 jan 2014 Boulogne-Billancourt |
Bonjour je découvre cette rumeur... qui me laisse songeur. En premier lieu, aujourd'hui il ne reste que Leica en argentique (24x36) (Nikon a jeté l'éponge, Canon depuis longtemps, Cosina...) Si l'argentique a perdu de fait beaucoup de part de marché (de production de la part des photographes !), l'argentique n'a jamais décédé, il sort de la chambre de réanimation... et est pratiqué en grand format... Ceux qui ont pratiqué l'argentique (et sont aujourd'hui à 100% digital) sont en permanence ou occasionnellement entrain de se retourner... Non pas que c'était mieux avant, non pas par nostalgie, mais tout simplement pour une autre pratique, une autre qualité photographique, d'autres sensations ; juste le fait de tenir un tirage obligatoirement pour voir sa prise de vue... Alors oui il est logique que Leica produise encore des M argentiques, qu'un nouveau arrive (tout comme est arrivé le M-A) D'une part, le parc d'optiques (anciennes) ne demandent pas mieux que de la pellicule ; vu la direction des capteurs... on va rapidement atteindre les 80/100 Mpx... à PO à 1/30s (je me marre !) D'autre part, maintenir deux boitiers argentiques... n'est ce pas compliquer ? surtout au même prix ! Le MP commence à dater... Donc un nouveau M basé sur le MP/MA et avec tout le savoir faire, pas de R&D (très peu) ; des simplifications mécaniques, une électronique plus minimaliste et contemporaine (plus facile à remplacer totalement ?) Assemblé au Portugal ? Les clients sont là, si le prix est contenu, si la qualité est maintenue. Nous pouvons toujours spéculer... en attendant un M numérique, c'est le pieds ! F |
"+1" de la part de : wceide |
|
| Nicci78 |
|
 Vieux briscard Messages : 5561Depuis le 22 mai 2014 IdF |
L’argentique se porte super bien. Il y a une liste d’attente pour le MP. Leica a du mal à fournir la demande. Nikon a jeté l’éponge, car il vendait un appareil que plus personne ne voulait : le F6. Une réédition du F ferait un malheur. Le marché de l’argentique a juste besoin de nouveaux boÎtiers fabriqués par des professionnels. Pas des amateurs à la Lomography. Le prix des vieux boîtiers s’est tellement envolés qu’il est devenu raisonnable d’acheter un MP neuf à 4540€ c’est dire. Les fabricants se battent sur un marché de plus en plus réduit : les appareils photos numériques. Mais refusent de se relancer dans l’argentique. Ils n’y ont jamais cru. Et pourtant le marché croît à + 12% par an depuis une décennie. Le marché est devenu tellement énorme que Kodak et Ilford sont obligés d’augmenter la production et d’augmenter très fortement les tarifs. Même la pandémie n’a pas ralenti la vente de pellicule. Pire, il est devenu difficile de se procurer les émulsions les plus demandées. Malgré l’augmentation de la production. Mon labo croule sous les travaux de développement. Un délai de 2 semaines n’est pas rare. Et c’est un gros labo, qui s’est fortement agrandi par deux fois. Le film se porte bien, trop bien même. Ce qui met une pression démesurée sur les appareils photos de plus en plus anciens et de plus en plus rare. La liste des non réparable est tellement longue. Ce sont des ressources négatives, qu’il faudra réapprovisionner avec de tous nouveaux appareils. Leica ne peut pas être le seul à faire cet effort. Canon et Nikon doivent également s’y mettre. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Franck_B |
|
|
Régulier Messages : 135Depuis le 26 jan 2014 Boulogne-Billancourt |
Super, si l'argentique se porte bien La balle est donc chez les constructeurs des appareils. Attendons de voir ce que Leica proposera. Effectivement, regardant les M4.2, M6 et M7... autant acheter neuf ! F |
| PASQUIER |
|
|
Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Ne nous enflammons pas trop quand même : il faut distinguer les appareils de type collection, ceux qui fonctionnent bien et qui font des photos, ceux qui ne fonctionnement plus et qui sont encore réparables et le reste, non réparable. Pour les réparations, il faut deux conditions : des réparateurs compétents et des pièces de rechange; les premiers sont rares et souvent disparaissent sans remplaçants, les secondes sont problématiques quand les stocks sont à zéro. Restent les épaves pour disposer de pièces détachées et c'est là qu'on retrouve la valeur ajoutée des réparateurs compétents. Ceci dit, il n'est pas difficile de trouver des boitiers argentiques en bon état de marche, - je parle des Leica en particulier -, pour moins de 1000€ qui seront capable de rouler sans souci durant 15 ans.... le principal avantage du nouveau Leica M argentique, c'est d'abord et avant tout d'entretenir une image de pérénité inoxydable; et c'est très bien ainsi !    |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je ne suis pas certain que le marché du boitier argentique puisse séduire à nouveau les japonais. D'abord parce que les jeunes ont pris l'habitude du "clic and collect" (tes images). Or l'argentique rime avec MAP manuelle, voire réglages manuels et délais de livraison. Ensuite parce que le budget d'un boitier + consommables n'est pas en relation avec les ressources des jeunes, surtout en période de pandémie où l'accès à l'emploi est compliqué. Enfin parce que la vie des jeunes passe par les réseaux sociaux qui sont l'archétype de l'instantané et du presse-boutons. Le smartphone ou les petits boitiers connectés sont les seuls outils qui permettent la communication audio, vidéo et photo. On se rappelle tous par ailleurs que le marché du matériel photo a baissé de 93% en 10 ans, passant de 121Mds à moins de 9 sur la période... A tort ou à raisons, ce n'est pas une tendance qui donne envie de fouiller dans les vieux cartons pour faire de la croissance. Mes enfants ont entre 33 et 23 ans. Ceux qui ont trouvé un job avec Bac +5 dans la 3D ou le multi média émargent à 1500€ net. Même s'il reste l'occasion, un MP neuf vaut 3 mois de salaire pour un jeune. Rares sont les personnes qui mettent 3 mois de salaire dans un boitier, surtout quand on doit se loger dans une grande ville et qu'on envisage de fonder une famille. Et ceux qui avaient un boitier l'ont (soit cassé soit) revendu pour ne garder que leur iPhone. L'argentique reste l'apanage d'une classe fortunée, plutôt bobo, qui aime trouver ou retrouver les gestes photo du XXème siècle. Mais de là à penser que cela suffit à relancer la production de masse, il y a un pas que je ne franchirai pas. Nous voyons le monde de la photo avec une loupe déformante parce que nous baignons dedans avec délectation depuis des lustres. Mais à l'heure actuelle, les jeunes ont d'autres préoccupations et la question "photo" ne se pose même pas pour eux puisqu'ils ont une solution en poche. Pour autant, ce marché est une aubaine pour Leica qui pourrait ainsi prolonger la vie de certains brevets tombés dans l'oubli et surfer sur la vague dans un domaine où la marque excelle. A condition bien entendu que les problèmes récurrents du M-A soient traités en profondeur... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Blowupster |
|
 Vieux briscard Messages : 6158Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Perso, j'aimerais bien que le défaut qui a fait que j'ai dû quitté un bon moment le Leica M pour les photos de mariage soit résolu: La vitesse de synchro flash au 1/50 m'a tué. Du 1/125 est un minimum et 1/250 OK.  Leica M3  Elmarit 90 mm f/2,8 (1960) Acros 100Un méchant canard que j'ai découvert, c'est le Blad H. Apparu début des année 2000, il a toute les évolutions possibles argentiques. Si on trouvait des dos argentiques "H" pour moins de 100euro il y a encore 4 ans, les prix ont explosé depuis. En avant:  M3 1957 et Panhead 1964 pour passer les Alpes Suisses. Les Scochs comme GPS. |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Blowupster a écrit : Perso, j'aimerais bien que le défaut qui a fait que j'ai dû quitté un bon moment le Leica M pour les photos de mariage soit résolu: Leica M3 Elmarit 90 mm f/2,8 (1960) Acros 100 Pas vu beaucoup photos de mariage comme ça.On dirait plutôt une photo de divorce. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
"+1" de la part de : Blowupster, MichelB |
|
| snoopss |
|
|
Spécialiste Messages : 1613Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Le gros des ventes en argentique était des compacts aujourd'hui remplacés par des smartphones. Restent les niches lorsqu'elles apportent qqch de différent. On est forcément aux antipodes du marché de masse mais une certaine jeunesse aisée semble attirer par ce marché. Dépenser 3 mois de salaire dans un boitier fait réfléchir quelque soit son âge  . |
| JohnK |
|
 Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Je me retrouve en partie dans les propos de Marc ci-dessus. En partie seulement. Car je prends plaisir au "geste photo du XXe". Et je choisis d'investir, à plusieurs niveaux (chaussures, sacs, vêtements, bouquins, stylo, appareil photo), dans le bel objet durable qu'on achète qu'une fois pour longtemps. J'ai commencé à faire ça vers 25 ans. Je sais que je ne suis pas la majorité mais tout cela fait que, sans avoir de gros revenus (pour un suisse, je suis même à la limite du seuil de pauvreté selon certains modes de calcul) et avec une jeune famille, j'arrive à pratiquer ce mode de vie. Tout est question de priorité. 5 t-shirts à 10 balles chez Zara seront toujours un polluant gâchis de ressources et d'argent, par rapport à un t-shirt de cette marque https://www.merzbschwanen.com/shop/coll ... nswear-184 Selon la même philosophie, je serais heureux d'investir dans cet hypothétique boîtier (ou un M-A fonctionnel) dans quelques années. De plus en plus de plus ou moins "jeunes", pas forcément hyper fortunés, adoptent cette mentalité et sont des cibles potentielles pour un boîtier argentique fiable. Un nouveau boîtier argentique en monture M ou F ferait probablement un malheur. |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Autant je crois (même j'espère) que la consommation à outrance de produits bas de gamme que l'on renouvelle tous les ans est un modèle qui déplait de plus en plus aux jeunes (et pas qu'aux jeunes), autant l'argentique reste un coût qui freine l'engouement pour l'image. Mais son plus gros handicap, c'est surtout que l'image ne se partage plus instantanément. Sans parler de la vidéo... Je ne connais pas de jeunes qui soient contents de ne montrer leurs photos de vacances que 15j après leur retour. Et encore, à ceux qui sont à côté d'eux. Ou qui renoncent facilement aux selfies que l'on met immédiatement sur les réseaux, parce que c'est important de montrer ce qu'on a dans son assiette avant que ça refroidisse. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| JohnK |
|
|
Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Là-dessus, je partage votre analyse. Chez beaucoup de monde (pas que les jeunes), dans beaucoup de domaines, l'instantanéité est devenue la norme, voire une injonction. |
| snoopss |
|
|
Spécialiste Messages : 1613Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Marc14 a écrit : Mais son plus gros handicap, c'est surtout que l'image ne se partage plus instantanément. Sans parler de la vidéo...Je ne connais pas de jeunes qui soient contents de ne montrer leurs photos de vacances que 15j après leur retour. Et encore, à ceux qui sont à côté d'eux. Ou qui renoncent facilement aux selfies que l'on met immédiatement sur les réseaux, parce que c'est important de montrer ce qu'on a dans son assiette avant que ça refroidisse. Il me semble que l'un n'empêche pas l'autre. Je n'imagine pas non plus la très grande majorité se passer de smartphones pour la photo mais pour les passionnés, y associer un boitier-plaisir n'est pas incompatible. |
"+1" de la part de : JohnK |
|
| JohnK |
|
|
Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Oui, le fait de devoir attendre est gratifiant et poétique. Au bout de la patience, il y a le ciel, comme on dit. J'ai encore des pellicules à faire développer depuis 3 mois et des films à scanner pour les partager qui attendent depuis 18 mois... Mais quand on est habitué à l'instantané, c'est dur de décrocher. |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Dans la famille "jeunes" je voudrais "les passionnés de photos". Et dans la famille "les passionnés de photos", je voudrais "les passionnés d'argentique". Il y en a. Je pense à ce summiluxien, la trentaine, qui m'a vendu son Elmarit 28 il y a quelques semaines. Ma belle-fille aussi, encore plus jeune, qui a récupéré le boitier de son père (mais je ne sais pas si elle aurait acheté un boitier argentique pour autant). Est-ce suffisant pour donner envie à Canon ou Nikon de ressortir un argentique ? Je ne pense pas. Mais ce serait une bonne nouvelle si ça se faisait. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
Retourner vers Leica M : boîtiers
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 13 invités