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MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 15:42
par ostrium
on en reparle dans moins de 2 ans sur l' avenir de LEICA
Encore une fois je suis pour Leica mais je constate le monde d'aujourd'hui

avenir assuré

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 16:03
par Summicron2
citation :
on en reparle dans moins de 2 ans sur l' avenir de LEICA


Justement, Andreas Kaufmann a prévu un trou d'air financier pour l'an prochain. Probablement : pas de nouveau reflex et pas de M9. Mais les dépenses en RD continuent à être fortes (cf. rapport annuel), et c'est ça qui est important. Il y a un futur mais AK prend son temps : il n'y a plus la pression des actionnaires et c'est son argent qui fait tourner sa boutique. C'est frustrant mais, d'un autre côté, si c'est pour montrer un Panasonic "4/3" rebadgé, autant attendre. :wink:

Ce qui manque, et sur ce point je partage l'avis de PM :mrgreen2: c'est une communication claire avec une feuille de route décrivant les étapes sur 4-5 ans.

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 18:50
par Jean60
Leica a passé tous les temps et toutes les époques....pour moi Leica vivra....

Jean

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 20:33
par Parmodyne
pascal_meheut a écrit :
Parmodyne a écrit :
Quid du back-focus sur les anciennes optiques ?


Tu ne parles pas plutôt du focus-shift ?

Non je parlais bien de back-focus. Certains utilisateurs de M8 disent que leurs anciens objectif (qu'ils utilisaient en argentique) présentent des décalage de mise au point aux ouvertures moyennes (4 - 5,6) lorsqu'ils sont sur le M8.
Ce serait particulièrement sensible sur le summilux 1,4/35 Asph.
Ce défaut serait moins sensible à pleine ouverture ou à partir de 11.
N'ayant pas de M8 je ne peux rien affirmer.

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 21:58
par Blowupster
Parmodyne a écrit :
pascal_meheut a écrit :
Parmodyne a écrit :
Quid du back-focus sur les anciennes optiques ?


Tu ne parles pas plutôt du focus-shift ?

Non je parlais bien de back-focus. Certains utilisateurs de M8 disent que leurs anciens objectif (qu'ils utilisaient en argentique) présentent des décalage de mise au point aux ouvertures moyennes (4 - 5,6) lorsqu'ils sont sur le M8.
Ce serait particulièrement sensible sur le summilux 1,4/35 Asph.
Ce défaut serait moins sensible à pleine ouverture ou à partir de 11.
N'ayant pas de M8 je ne peux rien affirmer.


C'est bien la def du shift-focus.
Le back focus c'est un décalage pour toutes les ouvertures.

J'ai le summilux 35mm mais je n'ai pas ressentis ce shif-focus.

Par contre avec mon 90mm 2.0 je vérifie souvent le calage du télémetre de mon M8 avec une loupe 2.5x

MessagePosté: vendredi 4 juillet 2008 - 5:46
par pascal_meheut
Oui, c'est du shift-focus et ca se manifeste effectivement avec certains objectifs, pas forcément les plus anciens d'ailleurs.

Que le numérique soit plus pointu en MAP et qu'il révèle des défauts optiques qu'on ne percevait pas en argentique, c'est certain et le M8 n'y échappe pas.
Qu'il soit parfois nécessaire de faire recaler le tout, boitier+optiques parce que les tolérances sont plus serrées, c'est un fait aussi.

Mais le M8 permet de monter des optiques grand-angle conçues à une époque où le magnéto K7 venait d'apparaitre (et était percu comme une grave menace par les majors de la musique avec le magnétoscope) sans "filer dans les coins" ou vignetter à fond.
Et c'est quasiment unique. Le DMR s'en sort bien aussi il faut dire.

MessagePosté: samedi 5 juillet 2008 - 20:47
par Parmodyne
pascal_meheut a écrit :
Oui, c'est du shift-focus et ca se manifeste effectivement avec certains objectifs, pas forcément les plus anciens d'ailleurs.
OK, je complète mes connaissances; merci.
Les optiques Zeiss en monture M présentent-elles aussi du "shift-focus"?
Je ne me souviens pas de commentaires sur le site concernant l'utilisation des optiques Zeiss sur un M8.

MessagePosté: samedi 5 juillet 2008 - 21:59
par pascal_meheut
Les optiques Zeiss sur M sont récentes et aucune à ma connaissance ne présente de shift-focus significatif.
C'est le genre de problème qui n'apparaissait pas en argentique parce que noyé dans "l'épaisseur" du film.

Les opticiens qui concoivent aujourd'hui font donc plus attention puisqu'ils connaissent les problèmes liés au numérique.

Sinon, Zeiss sur M8 marche très bien, excellente optiques, contrastées et piquées. Il faut juste éventuellement régler les problèmes de codage et parfois de sélecteur de focale incorrect.

Re: succès

MessagePosté: samedi 5 juillet 2008 - 23:14
par Aniki
Summicron2 a écrit :
Dans 50 ans, il sera collector comme le M3 aujourd'hui :wink:




Je confirme. Dans 50 ans, il sera collector.
Sauf que l'on ne fabriquera plus de câble USB, donc plus d'ordinateur compatibles USB, que le format SD aura été remplacé par quelque chose de plus... nanotechnique.
Dans 50 ans, donc, puisque nous irons faire nos courses en payant avec des barils de pétrole, euh, non, avec des Euro-cyclo-crédits (ECC), le M8 coûtera 10.000 ECC mais il faudra parvenir à dénicher un antique ordinateur pour pouvoir lire sa carte SD ou pour le connecter via l'USB. Or ces fâmeux ordinateurs vous coûteront la bagatelle de 500.000 ECC (bah ouais, allez acheter un Enigma de nos jours, ou une machine à calcul de Pascal... vous allez devoir revendre votre slip).
Dans 50 ans, donc, nous en serons au H2, avec H comme Hollographique, et ça, ça va déboîter grave.

Re: succès

MessagePosté: dimanche 6 juillet 2008 - 7:47
par jipnb
Aniki a écrit :
Summicron2 a écrit :
Dans 50 ans, il sera collector comme le M3 aujourd'hui :wink:




Je confirme. Dans 50 ans, il sera collector.
Sauf que l'on ne fabriquera plus de câble USB, donc plus d'ordinateur compatibles USB, que le format SD aura été remplacé par quelque chose de plus... nanotechnique.
Dans 50 ans, donc, puisque nous irons faire nos courses en payant avec des barils de pétrole, euh, non, avec des Euro-cyclo-crédits (ECC), le M8 coûtera 10.000 ECC mais il faudra parvenir à dénicher un antique ordinateur pour pouvoir lire sa carte SD ou pour le connecter via l'USB. Or ces fâmeux ordinateurs vous coûteront la bagatelle de 500.000 ECC (bah ouais, allez acheter un Enigma de nos jours, ou une machine à calcul de Pascal... vous allez devoir revendre votre slip).
Dans 50 ans, donc, nous en serons au H2, avec H comme Hollographique, et ça, ça va déboîter grave.


J'aime beaucoup cette vision de l'avenir :) , mais 50 ans c'est comme deviner un univers parallèle à la vitesse ou vont les choses.
Est-ce que les besoins que nous considérons intemporels aujourd'hui existeront demain?
A quoi sert la photographie? A prouver qu'on a vu toutes les fleurs et tous les couchers de soleils? a démonter qu'on s'est transporté dans tous les endroits du monde, à se dire qu'on peut retenir le temps?
Faudra-t-il pour se faire toujours utiliser ces objets d'horlogers et de maitres verriers?
Qu'est ce qui sera collector, le besoin ou l'objet?

MessagePosté: dimanche 6 juillet 2008 - 19:16
par Blowupster
Dans 50 ans il vaudra une fortune au marcher noir. En fait il sera interdit car non doté d'un détecteur de visages et GPS connecté en directe pour savoir qui est où à quel moment et pris par qui.

Son prix sera double s'il n'a jamais été enregistré sur le site Internet Leica et qu'il a été payé cash en neuf ou qu'il n'a jamais servi au google maping.

Re: avenir assuré

MessagePosté: dimanche 6 juillet 2008 - 21:26
par Bertrand T
Summicron2 a écrit :
Ce qui manque, et sur ce point je partage l'avis de PM :mrgreen2: c'est une communication claire avec une feuille de route décrivant les étapes sur 4-5 ans.

Mais comment concevoir une feuille de route sur cinq ans quand Leica ne peut pas savoir autour de quel capteur ses ingénieurs pourront travailler à cette échéance ? :roll:

Andreas Kaufman semble exclure la mise à jour du capteur dur le M8 : trop cher !
Le Zeiss Ikon D n'a pour l'instant aucun fondement.
Donc si vous voulez un télémétrique numérique, achetez un M8. Si le neuf est trop cher, on commence à le trouver d'occasion assez régulièrement. Si c'est encore trop cher, traquez l'Epson R-D1 abandonné — en connaissance de cause. Sinon, hélas, le choix est entre télémètre, film et scanner ou réflex numérique.

Re: avenir assuré

MessagePosté: dimanche 6 juillet 2008 - 22:21
par pascal_meheut
Bertrand T a écrit :
Summicron2 a écrit :
Mais comment concevoir une feuille de route sur cinq ans quand Leica ne peut pas savoir autour de quel capteur ses ingénieurs pourront travailler à cette échéance ? :roll:


Déjà sur 2 ans, ca serait bien. Ensuite, si qqu'un n'est pas capable de concevoir une feuille de route sur 5 ans parce que la technologie évolue, il faut qu'il évite de diriger une boite.

Parce que le métier, c'est ca : fixer une direction malgré les incertitudes en sachant s'adapter le long du chemin.

Je ne pense pas qu'ils en soient incapables chez Leica. Par contre, communiquer avec leurs clients leur échappe carrément.

MessagePosté: mardi 8 juillet 2008 - 8:02
par mamac
"Le démarrage du Service M8 UIpgrade a été reporté de quatre semaines environ, pour des raisons logistiques, et démarrera donc à la mi-septembre.
Les possibilités de mise à jour indiquées sur le site internet et les prix restent inchangés. Nous vous remercions de votre compréhension.
"

Voilà un mail reçu hier de Leica. Cela voudrait-il dire qu'ils prévoient de reporter le début des update après la présentation de nouvelles choses/updates à la Kina en septembre et soit feraient tous les update d'un coup soit voudraient permettre à ceux qui se sont inscrits à l'update de se rétracter?
Il semblerait selon mes sources que Leica va annoncer quelque chose d'important à la Kina (ce qui m'a fait reporter mon achat du Nikon D700)... Donc, wait & see

MessagePosté: mardi 8 juillet 2008 - 8:39
par Richard
je dirais plutôt "wait and dream"... :mrgreen: