12 millions de pixels, c'est suffisant......

Coignet
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Manara a écrit :
Donc à 12M on ne fait pas vraiment de différence entre 35mm à 350 euro Nikon et un 35 mm Zeiss qui coute 3 fois plus cher (c'est mon avis sur ce que j'ai pu observer, en aucun cas un postulat ) .

On fait la différence sur des vues du fichier donné par un D700 (12mp) à 100% à l'écran. J'ai pu observer nettement la différence entre 24mm Nikon, 24mm Leica R, et Zeiss 25mm ZF.
Mais en tirage de type 15x20, en effet, la différence est insensible ; ou si elle l'est, ce n'est pas dans le sens du Zeiss dont la résolution est supérieure, mais dans le sens du Nikon et du Leica R dont les images sont plus belles que celles du Zeiss…
Pour les 35mm je ne sais pas n'ayant pas encore eu l'occasion de comparer.
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Manara
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Cela ne vous regarde pas vraiment
J'ai bien parlé du 35 mm Coignet :wink:
Parce que pour ce qui concerne le 24mm Nikon, en ayant eu 1, je sais parfaitement qu'il est très très très mauvais.
*****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère,
ayant pour seul alphabet des poussières de temps. ....
Coignet
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J'avais compris :wink:
Je voulais souligner simplement que la haute résolution n'est souvent pas, pour nous autres utilisateurs courants ne réalisant pas d'affiches de grand format, nécessaire, qu'il s'agisse de la haute résolution des optiques, ou de la haute résolution des capteurs.
En revanche, oui, nous avons besoin d'images propres, pas trop chargées en aberrations chromatiques et vignettage, et autres diffractions.
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gautier
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Coignet a écrit :
En revanche, oui, nous avons besoin d'images propres, pas trop chargées en aberrations chromatiques et vignettage, et autres diffractions.
Je suis d'accord, d'où ma proposition de passer à 100 millions de pixels.
Doc Henry
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Pour la résolution, il y a pixels et pixels dont la taille en microns varient selon les fabricants.
L'optique a aussi son rôle à jouer dans cette résolution
et le bruit de fond électronique ...
Pas facile tout ça !
voir ce lien :
http://www.astrosurf.com/luxorion/photo-numerique3.htm
Doc Henry
Vieux briscard
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gautier a écrit :
Coignet a écrit :
En revanche, oui, nous avons besoin d'images propres, pas trop chargées en aberrations chromatiques et vignettage, et autres diffractions.
Je suis d'accord, d'où ma proposition de passer à 100 millions de pixels.

Gautier,
Comme nous parlons de résolution et de pixels,que penses tu de ce qui a été dit dans le lien précédent c'est à dire ceci :
"Ceci dit, la photographique numérique reste en retard sur la qualité des images argentiques. En théorie, si on veut obtenir avec un APN le même piqué d'image qu'en photographie argentique, compte tenu de la taille actuelle des photodiodes, il faudrait utiliser un APN offrant une résolution d'au moins 150 Mpixels ! On en reparlera dans une génération..."
on en apprend tous les jours......
Aniki
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Doc Henry a écrit :
"compte tenu de la taille actuelle des photodiodes, il faudrait utiliser un APN offrant une résolution d'au moins 150 Mpixels ! On en reparlera dans une génération..."


Petite précision quand même : on quantifie le pouvoir résolvant d'une optique par sa résolution en nombre de paires de lignes par millimètre. Une optique excellente fait 100 paries de lignes par millimètre. Soit 200 lignes.

Sur un appareil de petit format, muni d'une surface sensible de 24 x 36mm, cela représente une résolution de 34 560 000 pixels (200 x 200 x 24 x 36). Ça fait beaucoup.
Sauf qu'une optique standard, ça va plutôt chercher, en étant généreux, dans les 70 à 80 paires de lignes par millimètre (et là, je suis franchement généreux), ce qui fait plutôt dans les 16 millions de pixels.
Donc, ça va, on a encore de la marge pour les capteurs de 150 millions de pixels. :D

Note :
Avec une résolution de 12 millions de pixels, une optique ayant une résolution de 59 paires de lignes par millimètre (soit une optique vraiment standard) suffit. Pas la peine de s'affoler.


[En plus, plus les photosites sont petits, plus cela crée de problèmes de diffraction...]
La photo c'est bon.
Mangez-en.
Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo
Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo.

Site : BrunoLabarbere.com !
Coignet
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Doc Henry a écrit :
Comme nous parlons de résolution et de pixels, que penses tu de ce qui a été dit dans le lien précédent c'est à dire ceci :
"Ceci dit, la photographique numérique reste en retard sur la qualité des images argentiques. En théorie, si on veut obtenir avec un APN le même piqué d'image qu'en photographie argentique, compte tenu de la taille actuelle des photodiodes, il faudrait utiliser un APN offrant une résolution d'au moins 150 Mpixels ! On en reparlera dans une génération..."

Personnellement, j'en pense ceci :

photo au 2/50mm et boîtier argentique M6 avec Agfa APX-100 :



photo au 2/35mm et Leica M8 :



détail photo au 2/50mm et boîtier argentique M6 avec Agfa APX-100 :



détail photo au 2/35mm et Leica M8 :

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Olivier S.
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Et avec la Fuji Acros 100, aurions-nous une meilleure résolution?
A bon chat, bon rat !
gautier
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Les 100 (ou 150) millions de pixels, ce n'est pas pour augmenter le piqué mais pour gérer des phénomènes comme le moiré (enfin, je crois).
Coignet
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Pour la Fuji Acros 100, voir ce lien.
Aucune émulsion n'a la précision des capteurs actuels.
La très haute résolution de certains capteurs récents (24 Mp) permet d'obtenir, avec les optiques de qualité nécessaire bien entendu, une finesse et des modelés jusque là réservés au moyen format.

Gautier, en effet, plus la trame des photosites est petite, plus elle est imperceptible et risque moins d'interférer avec les motifs photographiés (moiré).
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Bertrand T
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Pays-Bas
Voyons-le autrement : Olympus fait de nécessité vertu, à cause du choix du 4/3. Cela rencontre un certain écho içi car Leica ne propose pas mieux que 10 Mpix.
Mais…
Dans un an il y aura un Leica S2 à 37 Mpix, et peut-être un R10. Combien le R10 ? Cher, c'est du Leica. Et combien de Mpix ? Aujourd'hui seul Nikon ose encore vendre un 12 Mpix plus de 2000 E; chez Canon et Sony on en est à 21 et 24 Mpix pour le même prix — et dans un an il y aura peut-être un D700X ou D800 à la place du D700. Un R10 à 10/12 Mpix et prix Leica sera tout simplement invendable. Donc que le R10 aura 20 Mpix ou plus, comme tout le monde.

Oubliez tous les jolis discours sur 12 Mpix qui suffisent pour presque tout le monde. Dans un an, ce forum sera rempli de jérémiades pour demander un M9 avec le capteur 20+ Mpix du R10. Si ce n'est pas le cas, au choix :
— Leica Camera AG aura déposé le bilan; :cry:
— Leica sera toujours là, mais aura abandonné le R pour de bon et le R10 ne sera pas sorti; ou bien
— le M9 sera déjà là. :lol:
Blowupster
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Depuis le 5 juin 2007
Genève Suisse
Sans arriver au 150Mpix, j'aimerais bien garder la même densité de pixels mais arriver à une taille de 24x36mm. En effet mon M8 va bien mais à partir de f 8 la diffraction donne la limite pour cette taille de capteurs. Donc avec 30Mpix sur 24x36mm ce serait bien.

Pour loger plus de pixels efficasses sans être obligé de d'ouvrir, il faut passer au MF.
Summicron2
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Depuis le 19 juin 2003
Europe
Il semble que le sieur Watanabe ait changé d'avis : il fallait lire 20 et pas 12 :roll:

http://www.photoscala.de/Artikel/Olympu ... sind-genug

Quel pastis !

Tiens, à quand un système 5/1 chez Oly :?: :lol: :arrow: :arrow:
Pierre Coudouy
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Depuis le 1 déc 2003
Pau
Bertrand T a écrit :
Oubliez tous les jolis discours sur 12 Mpix qui suffisent pour presque tout le monde. Dans un an, ce forum sera rempli de jérémiades pour demander un M9 avec le capteur 20+ Mpix du R10. Si ce n'est pas le cas, au choix :
— Leica Camera AG aura déposé le bilan; :cry:
— Leica sera toujours là, mais aura abandonné le R pour de bon et le R10 ne sera pas sorti; ou bien
— le M9 sera déjà là. :lol:


Oui, bien sûr... je serai sans doute le premier (enfin, façon de parler...) à lorgner,
vers un M9 à 20 millions de pixels :oops: (sauf, si d'ici là, je suis à la retraite.... :?:).
Mais, en l'état actuel, le M8 avec ses 12 millions me suffit pour travailler :cool:
Au-delà, c'est du "confort" (beau et grand confort, certes) et pour moi,
le plus important était d'avoir un M numérique. Ça, oui, j'attendais impatiemment...
et malgré un départ calamiteux (qui a dit catastrophique :twisted:),
je suis (très) satisfait de l'outil et de ses améliorations logicielles.

@+
Pierre
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