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MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 19:30
par Métrot Gérard
Alain ceci est faut, les produits échangé par le SAV et reconditionné sont vendu par les CCL et ceci est très connu de certains CCL, et vendu comme matériel de démonstration.
J'ai toujours refusé de vendre ce genre de produits quelque soit la marque.
Sortant des SAV, je sais de quoi je parles.
Leica ne remet pas en vente comme neuf un matériel échangé.
Là il faut voir son revendeur, de plus il faut toujours vérifier le matériel avant de le remettre au client, même avant un envoi postal.
Gérard

excuses

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 19:33
par alain.besancon
Alors mes excuses et merci.

Alain

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 21:05
par mamac
danyves a écrit :
L'appareil doit être déballé par le vendeur, testé sur place.

Tout cela est bien beau mais tout ne se voit pas directement sur place. Dans mon cas, même si l'appareil n'a pas été déballé, je ne pense pas que je l'aurais vu. Je ne l'ai vu qu'en le montrant à ma femme lors de son premier emploi. Le défaut est minime mais bon, une usure marquée sur un appareil neuf...
C'est un peu comme si vous achetiez une voiture neuve et que vous vous rendiez compte en faisant le plein d'huile que le moteur est "pourri", vous feriez quoi ?

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 21:18
par Blowupster
Ho là moteur pourri.... faut pas exagérer. Il faut essayer au magasin.

Le mien est très patiné après 6 mois. A tout dire mon 350d en plastoc qui a 3 ans semble neuf à coté.

En fait le métal semble s'user plus vite que le plastoc. En cas de choc le plastique est un peu elastique par contre le métal se déforme et la peinture s'éclate.
En fait le canon est fait en plastic comme les pare chocs des voitures modernes et les leica comme ceux d'il y a 20 ans.
Mon M8 noir a déja perdu 4 lettres blanches au dos...et vous.
Les lettres posées sur le plastique.

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 21:44
par Clic
Blowupster a écrit :

En fait le métal semble s'user plus vite que le plastoc. En cas de choc le plastique est un peu elastique par contre le métal se déforme et la peinture s'éclate.


Oui mais le plastique par temps froid casse comme du verre :(

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 22:04
par Blowupster
En fait personne n'a collé sa lèvre humide sur un "Métal" par -20 ?

CCL et premier choix

MessagePosté: samedi 8 décembre 2007 - 23:04
par regish
Nicolas Muro m'a expliqué un jour qu'il existe chez Leica du premier choix et du deuxième choix. Le premier choix en principe est parfait, absolument neuf et il est vendu au prix tarifé.
Le deuxième choix quant à lui, n'est pas parfait pour diverses raisons et est destiné à être vendu moins cher.
Cela en principe le revendeur le sait puisqu'il a fait sa commande et sauf erreur ou incident toujours possible même si cela est rarissime ... le premier choix est du premier choix mais pas le deuxième. La réponse de Gérard Métrot me paraît d'ailleurs limpide.

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 8:45
par Pierre-Alain
Je suis comme mamac, assez manique et précautionneux avec mon matériel. Si le défaut cosmétique est trop difficile à supporter… Il faut demander un échange sans tarder !

Il est vrai que lorsque l’on a pris la décision d’ouvrir son portemonnaie pour un M8, on se retrouve avec les yeux pleins d’émotions lorsque le vendeur nous le présente, cette brume obscurcit notre raisonnement et nous empêche d’avoir un œil implacable pour déceler toutes imperfections. Imperfections, qui si elles existent ne seront remarquées que chez soi…

A la lecture de ce fil, je suis surpris de voir que le M8 s’use vite, des lettres collées se décollent… Pas génial coté qualité ? Moi qui commençais à être tenté par ce bijou, cela me refroidit un peu…

Tenté parce qu’en Suisse, jusqu’au 31 décembre 2007 son prix est d’environ CHF 6000.- (avec rabais), soit à peu près : http://www.google.fr/search?q=6000+CHF+en+euros TTC, un tarif intéressant !

http://www.leica-camera.ch/leica-camera ... 10016C.pdf

Mon parc Leica est ou a été constitué de : R-3, R-4, R-5, R-6, R-6.2, R-7 avec des optiques allant de 21mm à 180mm et de M6 avec 35mm, 50mm, 90mm le tout a été acheté neuf, sans jamais aucun défaut cosmétique… Après, c’est autre chose…

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 9:27
par Jmichel33
Si ce que Nicolas Muro a expliqué à Régis est vrai, et il n'y a aucune raison d'en douter, il est donc facile pour un revendeur de commander du second choix et de le faire passer pour le premier...

Ce n'est donc pas le fait qu'il y ait du "refurb" qui soit anormal, mais de faire passer du "refurb" pour du matériel neuf, ce qui au passage, est constitutif d'un délit pénal.

Moi, je retournerais au magasin, et tenterais de trouver à l'amiable une solution : ou bien disposer d'un matériel neuf et parfait, ou bien obtenir une substantifique remise, et qu'à défaut je porte plainte auprès de la DGCCRF dont voici le site :

http://www.dgccrf.minefi.gouv.fr/docume ... dgccrf.htm


Il serait bien également que Leica fût informé des agissements de ce revendeur et que tant qu'à faire nous sachions aussi qui est il de manière à pouvoir l'éviter.

sans aller jusque là...

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 9:57
par Summicron2
Il faudrait d'abord savoir si ce M8 a été acheté 1/en France 2/ dans un CCL, puisqu'il y aussi un marché gris .

L'achat dans un CCL garantit un service et des recours à l'amiable. 8)

Mon CCL de proximité vend du matos de démo, mais c'est clairement annoncé. Et il le vend systématiquement sans les emballages. Comme ça, on ne pourra jamais dire que c'est du neuf. :wink:

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 10:06
par gautier
Jmichel33 a écrit :
Il serait bien également que Leica fût informé des agissements de ce revendeur et que tant qu'à faire nous sachions aussi qui est il de manière à pouvoir l'éviter.
Attention à ne pas accuser nommément quelqu'un sur ce forum public. On ne sait pas ce qui s'est réellement passé. Le vendeur a peut-être vendu un M8 qu'il croyait parfait (certains acheteurs refusent que la boîte soit ouverte par quelqu'un d'autre). Ne confondons pas non plus du matériel neuf mais imparfait et du matériel remis à neuf.

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 10:13
par Métrot Gérard
Il y a très peu de CCL qui vendent le matériel de démo, et malheureusement ceux qui le vendent ne le signale pas.
Sur la chaine de Leica, il ne sort que du matériel de premier choix, sur cette chaine il y a le contrôle finale qui renvoie le matériel sur la chaine pour être dans les normes.
Leica ne fabrique pas de matériel de second choix, cela se saurait si cela était.
Cela ferait longtemps que la clientèle aurait fuit la marque.
Je n'ai jamais eu de client qui voulait m'acheter du second choix, quand je travaillais.
Donc il n'y a pas si longtemps, et je ne pense pas que cela est changé depuis 6 mois.

Gérard

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 10:57
par Blowupster
Pierre-Alain a écrit :
Tenté parce qu’en Suisse, jusqu’au 31 décembre 2007 son prix est d’environ CHF 6000.- (avec rabais),

C'est plus interessant d'acheter en Suisse ou ... au Japon qu'en Euro.
J'ai eu le mien un petit peu moins cher en mai à Genève (Photo-Hall)
L'usure dépend de ce qu'en fait son propriétaire. Mon M8 est globalement toujours avec moi, je me demande si je ne porte pas plus mon M8 sous ma veste ( sur lépaule) que mes chaussures et chez moi les Thumberlands ne durent pas plus de 6 mois.

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 11:02
par Pierre-Alain
:D Je suis en Suisse, il y a moins d'heures d'avion que de se rendre au Japon et le mode d'emploi est en français.

MessagePosté: dimanche 9 décembre 2007 - 11:23
par mamac
Alors, pour mettre les pendules à l'heure, j'ai différentes remarques. Je pense que en toute bonne fois, le magasin n'a pas à être incriminé dans mon cas. En effet, il me connait bien et c'est un ami de famille. Ensuite, il a pignon sur rue et vend Leica depuis belles lurette. C'est dailleurs son cheval de bataille.
Ensuite, j'achète en Belgique, chez un revendeur agréé avec qui je peux avoir un dialogue et un service après vente, au prix tarif moins une remise. J'estime donc avoir le droit d'être servi comme un client normal et non un marchand de tapis.
Par ailleurs, que le M8 soit fragile ou se marque rapidement cela n'a rien à voir avec le fait que cet boitier doit être neuf s'il est vendu comme neuf. Je l'ai dailleurs choisi argent et non noir car il resiste à mon sens mieux. J'ai un MP que j'utilise régulièrement depuis deux ans (une 20 aine de bobines), dont je prends soin et il est encore à ce jour comme neuf! Tout le monde fait ce qu'il veut de son matériel et je ne critique pas le fait que la majorité le considère comme un outil à faire des souvenirs. Mais dans mon cas les souvenirs je m'en contente sur tirages et je me passe volontiers des marques sur mon "cher" boitier. Chacun son choix.