Pensez-vous qu'un M Numérique est vraiment utile?
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| jicehem |
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 Depuis le 30 nov 2003 Paris  |
J'ai du mal à entrevoir l'intérêt d'un levier d'armement sur un M numérique… Sur un argentique, le levier se justifie pour le niveau sonore et pour l'économie de pile. Mais sur un numérique ?
Le Sony a été fait dans la précipitation, sans aucune innovation : on a pris des pièces d'usine pour les assembler, point final. Ce que beaucoup attendent de Leica, ce n'est pas aménager un numérique dans un M, mais en profiter pour repenser le concept et donc se situer dans l'avenir (comme jadis…). |
| karbonara |
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 Habitué Messages : 416Depuis le 27 mai 2005 ile de la reunion |
un "M" numérique.... oh mon dieu...
 pour moi, imaginer un M numérique, c'est horrible, déja que j'ai du mal à concevoir un M "auto", pour moi, un M numérique, c'est un peu comme mettre un dos 24X36 sur une sinar, c'est completement absurde...
pourquoi? pour répondre à la demande de quelques "trop" rares demandeurs fortunés? et puis quoi apres? l'autofocus? un super zoom 18-300? une caméra tri CCD intégrée? un téléphone portable? un GPS? une extension "Game Boy" pour le petit? ... si c'est pour parler lumière, piqué, contraste, image et afficher ça sur un pauvre écran TFT même de 21' .... moi, ça me fait mal au bide... et on aura dans quelques années des p'tits cons, qui se baladeront leica au cou, et qui n'auront jamais senti l'odeur d'un revelateur usagé, à quoi bon? déja que j'ai vu que hasselblad arretait l'argentique.... leica au numérique, soit, en R, mais en M ?? Oskar doit se retourner dans sa tombe, et il tape sur les paroies de son cercueil pour en ressortir.... enfin, avis personnel..   |
| Daniel Rocha |
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 Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
karbonara a écrit : pourquoi? pour répondre à la demande de quelques "trop" rares demandeurs fortunés? et puis quoi apres?Il ne faut pas sous-estimer le pouvoir d'achat de certains collectioneurs ! Je suis sur qu'ils représentent une mane financière pour Leica depuis longtemps ! citation : l'autofocus? un super zoom 18-300? une caméra tri CCD intégrée? un téléphone portable? un GPS? une extension "Game Boy" pour le petit? ...Tu vois le mal partout.... citation : déja que j'ai vu que hasselblad arretait l'argentique.... Oui mais c'était qu'une rumeur. Et fausse au final. Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| karbonara |
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Habitué Messages : 416Depuis le 27 mai 2005 ile de la reunion |
voila, en fait, c'est un peu de la mauvaise foi peut etre, je m'explique:
pour moi, un leica, c'est pas juste trois bout d'alu avec un bout de verre devant, avec une pastille rouge, pour moi, c'est pas juste un gros cheque signé.... un leica c'est avant tout une philosophie, une approche différente de la photographie, c'est voir, regarder, evaluer, aprecier... pourquoi le numérique alors? plus rapide, plus efficace, plus gérable, plus facile? parlons nous toujours du monde leica? parlons nous toujours de ce qui a fait de leica ce qu'est leica? leica est pour moi un gage de fiabilité, de haute précision, de qualité irréprochable, de tradition... là, on parle de pixel, de traitement numérique, de vitesse de transfert, etc... je pense que ceux qui veulent un numérique bon à tout faire, n'ont qu'à se tourner vers au autre systeme, ou le systeme R, qui pour ma part, repond deja pas mal à une demande précise... le leica M n'est pas un appareil photo, c'est une extension de l'oeil du photographe qui lui permet d'enregistrer des images.... piqué d'image, moeleux d'objectif, douceur d'image, velouté.... est ce que tout ça ne sera pas tout simplement éffacé par les capteurs à la con... qui "gomment" si bien les spécificités de nos cailloux..? mon premier prof de photo m'avait un jour dit: une photo c'est 25% à la prise de vue, le reste sous l'agrandisseur... 15 ans plus tard, j'y crois toujours.... autre débat: il y a de cela quelques années, je comparais avec un ami le cinéma (16mm) et la vidéo.... conclusion, ce que permettait la vidéo, à savoir enregistrer et réenregistrer à l'infinit ouvrait de nouveaux horizons, à savoir, on devient moins pointilleux sur le "shoot", on n'hésite plus à appuyer sur le déclencheur.... au cinéma, avant de "cramer" du film, on y reflechit à deux fois.... je me rappelle une photo que j'avais faite il y a pas mal d'années, on était monté à un point de vue élevé, près de 3h de marche dans le noir pour shooter un lever de soleil, au fuji panoramique... 50 minutes d'attente, juste pour 15 secondes de prise de vue... mon ami avait apporté une sinar F je crois, avec un seul plan film, je m'étais moqué de lui pendant tout le trajet, avec son gitzo super lourd, et sa sinar sur le dos, arrivé en haut, j'étais pret en moins de 5 minutes, alors que lui réglait bascule et décentrement.... au final, j'ai du cramé au moins 3-4 films déclenchant à tout bout de champ, en me disant, "y'en au ra au moins une de bonne"... lui, a attendu, a attendu "le" bon moment.. et résultat, il a eut "la" bonne image, alors que moi, et bien, j'ai tourné autour du sujet, sans saisir le bon moment....j'étais tout simplement absorbé par la technique, oubliant l'essentiel, "le" moment..... avec le munérique, on assiste un peu à ça, j'utilise aussi un numérique, pour le boulot, et je l'utilise comme un bloc note, à shooter ici et là, en multipliant les images, images exploitées à moins de 5% , mais ça reste un bloc note.... en donnant plus de liberté au materiel, et dans notre cas, au "M", j'ai peur qu'on oublie cette principale donnée.... savoir observer son sujet, l'aprecier, le comprendre, choisir le bon moment, au bon endroit.... car la somme de tout les moments à tout les endroits, ce que permet le numérique ne vaudront jamais "le" bon moment argentique.... j'ai une image en tete, je ne saurais dire de qui, Doisneau je pense, mais peut etre bien Sieff.... (trou de mémoire... mdr), un enfant pris en extension au dessus d'une flaque, en train de sauter... c'est "le" moment.... je ne suis pas sur qu'avec les libertés que procurent le numérique il aurait eut ce résultat là.... peut etre avant, peut etre apres... mais enfin.. voila... |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14994Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Karbonara, je suis en parti d'accord avec toi, même si je pense que Leica doit pouvoir proposer un M numérique dans son catalogue, ce qui ne m'empècheras pas de rester à l'argentique et idem pour le R.
Pour la photo de l'enfant qui saute, ne serait-ce pas plutôt un homme qui saute photographier par HCB ? |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
karbonara a écrit : pour moi, un leica, c'est pas juste trois bout d'alu avec un bout de verre devant, avec une pastille rouge, pour moi, c'est pas juste un gros cheque signé....En gros je suis d'accord avec ce que tu dis ! Mais un M numérique servira à Leica d'avoir un pied dans le numérique, et surtout d'assurer la pérénité du M argentique ! C'est surtout ça l'essentiel. J'ai acheté un M7 et si le M numérique existait au moment de mon achat, j'aurais fait le même choix ! Mais tous les gens ne font pas le même choix que nous, et dans ce monde il est important de s'adapter quand même un peu à la demande ! C'est mon opinion !  Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Laurent A |
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 Spécialiste Messages : 1751Depuis le 19 mars 2004 Val d'Oise |
Moi, j'ai confiance en Leica pour que le passage au numérique du M se fasse sans qu'il ne perde son « ame ». Le R montre qu'au delà du concept indémodable du M, Leica sait faire un boîtier moderne, fiable et performant, qui n'est pas une copie des boîtier japonnais et est beaucoup plus ergonomique. Pour utiliser aussi un boîtier numérique, je trouve qu'il reste une énorme marge de créativité pour intégrer les avantages du numérique sans offrir une affreuse usine à gaz.
Par contre, ce qui me fait peur, c'est le prix de la bête : si on ajoute le prix d'un M7 à celui d'un ModulR, on risque d'avoir un boîtier inabordable. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10371Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je vais radoter: il me semble que la vraie question n'est pas "M numérique, numerdique ou crève coeur puristes" mais la possibilité de mettre au cul des fabuleuses optiques M (et R) un machin numerdique qui ne viole pas la qualité et la finesse des optiques: s'ils y arrivent et à un prix "décent" (du moins à terme!) .... je vous flanque mon billet que vous y passerez tous ... s'ils ratent leur coup, au mieux ils sont bons pour le rachat de leur savoir faire optique.
Et puis un M mangeur de "Fuji" au côté D et un M numerdique au côté G .... et bien je voudrais bien me payer ça avant de bouffer les pissenlits. Alain |
| djidji1 |
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 Membre des Amis Messages : 2155Depuis le 30 jan 2005 Marseille. |
Salut
Filament a écrit : Pour la photo de l'enfant qui saute, ne serait-ce pas plutôt un homme qui saute photographier par HCB ?Pour ce qui est du M numérique, que Leica le fasse. On ne sera pas obligé de l'acheter si ça ne nous plait pas. On est bien une poignée à perseverer au M alors que ça numérise à tout va...et puis on peut aimer la techno et Glenn Gould
Quant à la photo de l'enfant qui saute dans un lac, c'est de Jacques Henri Lartigues..mais peut etre ne parle t on pas de la meme photo. Jean Jacques |
| karbonara |
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Habitué Messages : 416Depuis le 27 mai 2005 ile de la reunion |
et si demain on vous sort que leica doit faire face à une demande (réele ou imaginée?) d'un auto-focus, qui oblige la refonte du systeme complet, et qui se traduise par une nouvelle monture M, qui soit incompatible avec nos ancien M ....
avec pour argument "la survie de leica".... est ce que ce sera aussi "accepté" et accueilli par tous avec autant de vigueur que pour le M numérique...? |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 14994Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
djidji1 a écrit : et puis on peut aimer la techno et Glenn Gould On peut aimer aussi France-Musique & la Makina karbonara a écrit : et si demain on vous sort que leica doit faire face à une demande (réele ou imaginée?) d'un auto-focus, qui oblige la refonte du systeme complet, et qui se traduise par une nouvelle monture M, qui soit incompatible avec nos ancien M ....N**** ayant gardé sa monture jusqu'à maintenant je ne vois pas pourquoi  ne pourrait pas le faire. S'il devait changer de monture vu les qualités des anciennes optiques je resterais avec mon M et mes optiques quitte à chercher des plus anciennes en 39 mm vis pour compléter ou faire différent. |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Moi ce que j'en dit c'est que je suis simplet 
Pour du M Num, le pb est totalement diffèrent du R et autres N***, Ca***. 1- pas besoin d'AF pour 35 50 90 on garde les lens actuels 2- pas besoin d'usine à gaz Modes A,B,C, D et transpondeur in 3- y peuvent faire un boitier tout num à télémétre simplifié, vendu avec une optique simple genre de celle développé pour les DV panasonic pour les primos-entrant (y fouille dans les stocks et recycle le télémètre du CL et l'obtu cellule du CLE et la puce des Panasonic.) 4 - le boitier serait vendu au Miste sec comme on a tous acheté en nonante des CL puis des CLE sans optique pour la poche (Comme le III F dirait Jean D)avec 35 sum pour sortir en ville. Vu que n'importe quel Zozo-à-puces met un photo num dans mon tel portable et me refile TF1 en prime, on peut espérer que Leica peut développer ça vite fait et "propre en ordre, en plus, et pas à la place de comme disent les Suisses". Y peuvent même y coller un tel si y veulent, ya la place. Moi, un CL Num, sans optique, à jeter tous les 3 ans je prend 
Allez on va leur emailer notre brain storming ça pourrait les réveiller les teutons Par contre, si y a un allumé du marketing qui promeut un M7 num aprés le Dos R, je vire chez C**** Jacques |
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