Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
Bonjour tout le monde, Je suis nouveau sur ce forum , je le trouve super. J'ai 44 ans , je suis photographe, essentiellement en numérique et avec un Pentax 67. Depuis 2 ans environ, je réalise un rêve de gosse , shooter avec un Leica. Je possède un M3, M6ttl et récemment un MP tout neuf. Le but était de garder que ce dernier (ou deux max). Il marche parfaitement , je n’ai rien à dire sur ce point. Par contre niveau fabrication il est vraiment pas à la hauteur du M3 et même je trouve que le M6 est finalement aussi bien voir mieux (cf. plus bas) sauf le viseur et le fait qu'il ait du zinc au lieu de laiton. Ex1 : levier d’armement , il a un jeu , il parait beaucoup moins solide et sûr quand on l’actionne que celui du M3 , il est même moins fluide que celui du M6, si j’arme doucement. Ex2 : la molette pour rembobiner est elle aussi bien en dessous de celui de M3 , c’est flagrant quand on peut comparer les deux en même temps Ex3 : le bouton du déclenchement a un petit jeu qui selon l’axe du déclenchement donne une sensation de frottement qui renforce le côté cheap de ce boîtier Le M3 et M6 aucun souci. (le SAV de Leica dit qu'il est aux normes...) Le M3 gagne partout , sauf sur le viseur , celui du MP est tellement clair et contrasté que faire la Map est un bonheur ! Il faut dire que mon M3 à un viseur légèrement embrumé comme s’il y avait un tracé de doigt sur la vitre , ce n’est pas très gênant, mais à côté du MP c’est flagrant , si vous savez comment redonner un coup de jeune au viseur d’un M3 je prends . Ma question est de savoir si le problème vient de ma copie ou si tout simplement c’est ce modèle qui est fait comme ça … Comment sont les vôtres ? Je pense garder que deux boitiers , un avec mon lux 50 et un avec mon cron 28. Précision, je porte des lunettes , même si le viseur du M3 est plus large , c'est plus facile de cadrer pour moi avec un viseur 0.72. Pour le 28 , j'ai si besoin, un viseur externe, car je trouve que je cadre mieux , même sur un MP. Garder le M6 plus prendre un MA peut être une solution , mais pas sur que le MA soit mieux construit que le MP. Le M6 niveau durabilité me fait un peur (à cause du zinc). Je regarde de près aussi le M2 et M4. Désolé de paraître un peu "snob" pour certains, j'ai pas mal bossé pour me payer ces Leica, je souhaite juste être satisfait et pour le moment je n'ai pas trouvé "mon" boitier "idéal" (s’il existe) ou la combo parfait. Merci pour votre aide ! |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10492Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Bienvenu au monde Leica M. Je commence par dire qu'un M ideal * n'existe pas. Mon M3 qui va avoir 70 ans bientôt est mieux fini et beaucoup plus doux que mes M-A. J'avais un M3 agréable à utiliser mais qui devient aveugle tout d'un coup. A essayer un M4 qui pourrait s'approcher le plus de ce M que vous recherchez mais le viseur est moins contrasté que MP/M-A. Ou encore un M2 pourquoi pas. En essayer plusieurs, même le modèle exactement le même ( j'ai vu sur les M2/M3/MP/M4/M-A que j'ai utilisé) peut avoir quelques différences au niveau fonctionnement/"feeling"/bruit/douceur/etc. * sans défaut, après c'est une question de goût ou de sensation |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
Merci beaucoup ! Ton déclencheur du M-A "n'accroche" pas quand tu appuis dessus , pas de frottement ? |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10492Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Une bonne nouvelle concernant le déclencheur mécanique des M, c'est possible de "parfaire" son réglage. Du moins les M4 que j'utilisais. J'avais un M6 qui "grattait" au déclencheur, un petit signal que les autres M n'avaient pas. En ce qui concerne mes deux M-A, pas d'accroche au déclenchement, un est plus dur au déclenchement (très peu en vrai). J'ai constaté la chose et l'accepte tel qu'il est, ceci a peu d'importance sur les photos prises. * une anecdote que j'ai lu il y a longtemps: un célèbre photographe a râté une session de photos parce que son appareil avait du sirop séché dans son déclencheur, constaté par un réparateur au retour d'atelier, une fois nettoyé tout redevient normal. |
"+1" de la part de : Jean-Pierre du 75 |
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davidr |
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Membre des Amis Messages : 871Depuis le 12 juin 2019 Strasbourg |
Bonjour Jean-Pierre, Bienvenue sur summilux ! Entrer dans le monde Leica il y a 2 ans avec directement un M3, un M6 TTL et un MP, ce n'est pas une petite entrée . Les boitiers peuvent avoir un peu de "jeu", il semblerait que votre MP soit à la limite (déclenchement et levier). Ces boitiers récents, je trouve, paraissent souvent plus "durs" à l'utilisation, moins onctueux. Je trouve que rien ne vaut un boitier ancien, patiné et en bel état. A lire vos quelques lignes, j'ai plutôt envie de vos poser une question : et pourquoi ne pas vendre le MP pour ne garder que le M3 et le M6 ? Je vous conseillerais dans ce cas de faire nettoyer, voire remplacer le viseur du M3. Cordialement. David |
"+1" de la part de : Jean-Pierre du 75 |
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Clic |
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Spécialiste Messages : 2169Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
C'est clair qu'un MP est une daube, il vaut mieux un appareil sans cellule au moins il a vécu. Il faut bien débuter dans le forum. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant. LE TALENT DU PHOTOGRAPHE EST A LA PRISE DE VUE. |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
Merci à vous tous ! Oui je suis d'accord que je suis un privilégié de commencer avec 3 beaux boitiers. J'ai pas mal bossé pour cela et du coup je suis assez exigeant sur le résultat. Je trouve ça assez fou de vendre un boitier si cher avec une mécanique en dessous d'appareils qui sont bien plus âgés que moi Le SAV a remis un peu d'huile et resserré, je crois , mais pas (trop) de changements , comme si le jeu était trop important et donc selon l'axe de mon doigt provoque ce "grattage" suis-je le seul ? . je peux faire avec, mais ça m'agace qu'au prix du neuf , de ne pas avoir une finition parfaite. Vendre le MP ne me gêne pas. Je pourrais garder le M6 et changer son viseur , mais cette histoire de zinc qui vieillit mal me fait peur. Le M3, je ne savais pas qu'on pouvait changer le viseur , qui fait ça ? Photo suffren m'a parlé juste d'un nettoyage, mais sans me garantir un résultat. La cellule est un plus, mais je peux faire sans , je souhaite ralentir ma façon de faire de la photo. Je sais que c'est un grand débat ici et je comprends tous les arguments de chaque camp (je ne suis pas suisse). D'ailleurs, je regarde pas mal le REVENI LABS SPOTMETRE Mk.2 qui a l'air très précis. Je crois que mon M idéal , ce serait un M-A (car neuf) avec cellule et retardateur. J'adore le viseur M-A / MP, j'adore le disque ISO en métal, j'adore la plaque avec la gravure presque comme sur les M2/M3/M4. |
Alesane |
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Membre des Amis Messages : 2962Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
J'ai eu un MP et je n'ai eu qu'à me louer de la qualité de fabrication de ce boîtier qui était globalement au-dessus de celle des autres boîtiers M que j'ai eu par ailleurs (ou ai toujours). Mon MP avait par contre été fabriqué en 2003. Votre propos me fait penser aux déboires que Rax a eu avec des boîtiers M-A, cf. http://summilux.net/forums/viewtopic.php?f=10&t=99151 et m'interroge sur la capacité de Leica a encore fabriquer des boîtiers argentiques... |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
en effet je me pose la même question ! Je vais essayer pour voir si je peux échanger mon modèle . |
EricV |
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Habitué Messages : 599Depuis le 3 juil 2007 Fontainebleau |
Bonsoir Jean-Pierre, Je suis désolé des déboires que vous rencontrez avec votre MP. Mon MP 0,85 date de 2003 et je l’ai depuis plus de 15 ans et je n’ai jamais eu à me plaindre de jeu dans le levier d’armement. Par contre le déclencheur est très légèrement différent de mes M3, M2 et MA car il y a la transition entre la fin de la mesure de la cellule et le déclenchement à proprement parlé qui est très légèrement sensible c’est peut être ce que vous décrivez comme une sensation de frottements??? Par contre, je suis tout à fait d’accord avec vous concernant l’onctuosité du déclenchement des vieux boîtiers : j’adore mes M3 et M2 et je trouve mon MA récent particulièrement sec surtout aux vitesses rapides. Mon MP est intermédiaire entre les vieux M3,M2 et le MA au niveau de la sensation au déclencheur. Et mon M7 est encore différent mais très agréable aussi. De plus le viseur du MA est superlatif de part l’absence de diodes. Comme quoi il n’y a pas de M parfait, chacun a ses qualités et ses petits défauts mais ils sont tous trop attachants. Petit à petit on devient moins petit! |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
Merci, EricV, je suis allé dans un shop Leica à Paris cette aprem, il y avait un MP de 2003 , la version avec le grip différent et la gravure plus marquée. En effet le levier d'armement était plus souple et le déclencheur normal. Je ne parle pas du jeu intermédiaire qui permet d'activer la cellule , mais du jeu latéral (est assez prononcé) qui selon l'axe donne ce frotement qui est assez désagréable. Donc soit mon MP a un problème soit les nouveaux MP sont moins bien construits... J'avoue que je suis assez déçu. Merci en tout cas de votre soutien. |
René R-E |
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Membre des Amis Messages : 996Depuis le 10 nov 2004 Lausanne |
Jean-Pierre du 75 a écrit : Merci, EricV, je suis allé dans un shop Leica à Paris cette aprem, il y avait un MP de 2003 , la version avec le grip différent et la gravure plus marquée. En effet le levier d'armement était plus souple et le déclencheur normal. Je ne parle pas du jeu intermédiaire qui permet d'activer la cellule , mais du jeu latéral (est assez prononcé) qui selon l'axe donne ce frotement qui est assez désagréable. Donc soit mon MP a un problème soit les nouveaux MP sont moins bien construits... J'avoue que je suis assez déçu. Merci en tout cas de votre soutien. Mais alors ; qu'en disent les pros du shop ? car c'est étonnant en effet. Mon Leica M6 de 2023 est parfaitement construit et à l'air aussi costaux que mon ancien (que je n'ai plus). Et le déclencheur n'a quasi aucun jeu. Ne devrais tu pas le retourner sous garantie ? |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
Tout le monde me prend pour un fou haha ! Car c'est très léger en effet, mais suffisant pour m'ennuyer. Je suis convaincu qu'il y a un souci, mais que ni le magasin ni le SAV ne s'en préoccupe , du coup je ne sais pas trop quoi faire. Idéalement il faudrait que je trouve un propriétaire des nouveaux MP (2022, je crois) sur Paris pour comparer. Personne ici ? Merci |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10492Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Jean-Pierre du 75 a écrit : Tout le monde me prend pour un fou haha ! Car c'est très léger en effet, mais suffisant pour m'ennuyer. Je suis convaincu qu'il y a un souci, mais que ni le magasin ni le SAV ne s'en préoccupe , du coup je ne sais pas trop quoi faire. Idéalement il faudrait que je trouve un propriétaire des nouveaux MP (2022, je crois) sur Paris pour comparer. Personne ici ? Merci A mon avis, c'est très simple. Inutile de le comparer à un autre MP, ce qui n'avancera pas plus. Soit le revendre (en insistant ce "problème" à l'acheteur qui l'accepte ou non) ou l'accepter et l'utiliser sans s'en soucier (je sais que ceci peut ou non être acceptable). Une autre possibilité c'est acheter un autre M (mais qui peut avoir aussi un ou des travers). |
Jean-Pierre du 75 |
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Messages : 33 Depuis le 4 jan 2024 PARIS |
a.noctilux a écrit : Jean-Pierre du 75 a écrit : Tout le monde me prend pour un fou haha ! Car c'est très léger en effet, mais suffisant pour m'ennuyer. Je suis convaincu qu'il y a un souci, mais que ni le magasin ni le SAV ne s'en préoccupe , du coup je ne sais pas trop quoi faire. Idéalement il faudrait que je trouve un propriétaire des nouveaux MP (2022, je crois) sur Paris pour comparer. Personne ici ? Merci A mon avis, c'est très simple. Inutile de le comparer à un autre MP, ce qui n'avancera pas plus. Soit le revendre (en insistant ce "problème" à l'acheteur qui l'accepte ou non) ou l'accepter et l'utiliser sans s'en soucier (je sais que ceci peut ou non être acceptable). Une autre possibilité c'est acheter un autre M (mais qui peut avoir aussi un ou des travers). Pas d'accord, cela permet de prouver que mon modèle a un problème. Je ne parle pas d'une caractéristique que je n'aime pas mais d'un doute sur l'usinage ou autre. On parle ici d'un boitier neuf et qui est sois disant la "perfection mécanique" on parle d'un boîtier à plus de 5000€. Quand René confirme que sur son M6 de 2023 , tout est parfait , alors que c'est les mêmes boitiers (au niveau du déclencheur) quand je compare avec un MP de 2003 également. Je ne peux croire que Leica fabrique un bouton avec autant de jeu. Je vais revenir chez le SAV lundi et essayer de comprendre. |
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