Leica M11
| romain34m |
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Habitué Messages : 341Depuis le 13 juin 2019 agde  |
Darkroom, et l'obtu du M240, est-il similaire à celui des M10 et M11 ? Il me semble super fiable ce boitier... Je touche du bois pour le mien ^^ |
| Thraph |
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Messages : 33 Depuis le 21 août 2012 Paris |
Darkroom a écrit : Thraph a écrit : BonjourL’obtu du M11 à la différence du M10R peut être électronique uniquement comme sur le z9. Il passe en électronique tout seul pour atteindre les vitesses élevées au dessus de 4.000eme.Mais on peut le forcer quelle que soit la vitesse. L’inconvénient reste dans ce cas le Rolling shutter mais comme sur le z9. du côté du Z9, je n’ai jamais eu de rollind-shutter. Je serai intéressé de voir ce que donne le M11 dans ce mode, j’imagine qu’il est plus rapide au déclenchement? je ne le savais pas mais j'ai lu depuis que le Z9 avec son "global shutter" n'aurait pas d'effet lié au rolling shutter. Elle est comme ça ! |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
Bernard Duffourc a écrit : Ben oui, c'est bien le principe du global shutter d'être exempt de rolling shutter et si on ne sait pas de quoi il s'agit voir plus haut sur de simples photos prises sur le vif en toute innocence avec le M11.En ce sens le Nikon est un révolution et je pense que beaucoup vont s'en inspirer. Il s'offre même le luxe d'avoir un rideau qui se ferme uniquement pour changer les optiques sans crainte de faire entrer des poussières (encore un sujet qui pourrait être travaillé par Leica, tiens...). Un sans faute ce Z9, Leica devrait en prendre de la graine.. Plus d'obturateur, juste un rideau métallique pour la poussière, allumage presque immédiat (mais légèrement moins bien qu'un D3-4-5-6) pas rolling-shutter, syncro à toutes les vitesses (c'est maintenant possible avec Profoto et Leica ) etc.. Je viens de ré-essayer le M11, il faut 3 secondes environ de délai entre l'allumage et la première photo, c'est environ 2 fois plus que le M10R, et il y a aussi une latence au déclenchement supérieure avec le M11. J'ai essayé de shooter plusieurs scènes au bord d'une route, des véhicule à environ 30km/h qui passent devant un poteau, systématiquement, sur les images avec le M11, le véhicule est photographié un mètre plus tard qu'avec le M10R. Je garde définitivement mon M10R |
| romain34m |
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Habitué Messages : 341Depuis le 13 juin 2019 agde |
Darkroom, tu sais finalement si la panne de l'obtu de ton m10-r est isolé ? Mon 5d IV qui avait lâché aussi, aux alentours de 5000 déclenchements, les glandes... Sinon, javais demandé à photo suffren si l'obtu des m10r, m10m... était aussi fiables que celui du m10. Leur réponse était affirmative ^^ |
| Thraph |
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Messages : 33 Depuis le 21 août 2012 Paris |
Nicci78 a écrit : Leica ne s’est pas gêné pour sortir un SL2-S au prix du SL2 d’occasion. Certains acheteurs faisaient la gueule. Le binning du M11 s’avère être une arnaque marketing. Il n’y a aucune raison d’utiliser les autres modes. Sauf à économiser du stockage. La meilleure qualité d’image : ISO, Dynamique etc… se trouve à 60MP uniquement. Apparemment les capteurs ayant beaucoup de pixels sont beaucoup plus chers à produire et offrent plus de marges aux constructeurs. Les 24MP ont donc toujours leur place. Je ne dis pas que 60MP ne servent à rien. Sur mon Q2, c’est utile pour cropper et pour imprimer en très grand. Mais au final : imprimer en très grand reste très rare. Et cropper est juste une manière de corriger les tares de naissance du Q2 : pas de zoom ni d’optique interchangeable. Un M ou un hybride n’ont en fait pas forcément besoin de plus de 24MP. NB : sur le Q2, l’optique est excellente, le boîtier très bon mais le couple capteur/processeur est moyen. 47MP c’est trop pour le pauvre Maestro II. Le M11 a un processeur beaucoup plus puissant. Tout comme le SL2, il n’y a aucun problème à l’utiliser en 60MP. C’est au niveau de l’ordinateur que ça pêchera. J'ai constaté par moi-même que le binning apporte une amélioration du rendu a iso élevé, comme le proclame Leica ; ce que j'ai vu est certes léger et je le constate en zoomant à 100%. Je n'ai pas testé en tirage papier. En revanche j'ai lu qu'on peut réduire en post prod de 60mp à 36 ou 18mp et que ça donnerait le même résultat. je ne l'ai jamais fait et je ne sais pas comment faire d'ailleurs  Dans les faits je reste à 60mp et c'est bien agréable pour les recadrages, notamment quand je suis parti 'léger' avec un 28 en ballade et qu'un 35 eut été préférable. Pouvoir partir avec 1 boitier et 1 seul objectif sans se pendre la tête, ca reste pour moi la philosophie du M, et c'est facilité grâce aux 60mp du M11. Elle est comme ça ! |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
romain34m a écrit : Darkroom, tu sais finalement si la panne de l'obtu de ton m10-r est isolé ?Mon 5d IV qui avait lâché aussi, aux alentours de 5000 déclenchements, les glandes... Sinon, javais demandé à photo suffren si l'obtu des m10r, m10m... était aussi fiables que celui du m10. Leur réponse était affirmative ^^ Bonsoir Romain34m Non, je ne penses pas que ce soit très fréquent, j’ai entendu parler de ce problème sur un M10. Et sur le forum CI, si mes souvenirs sont bons. Je n’ai pas eu de chance, mais il faut dire que je shoot beaucoup, mais j’ai des Nikon qui ont dépassés les 300’000 déclenchements sans broncher. Mon M10r est très loin du compte. J’ai eu des problèmes d’obturateurs sur un M82, « defaut shooter » que le SAV n’avait jamais solutionné. J’ai aussi un MP9p qui s’est éteint 1 mois et ne s’allumait plus suite à une petite promenade sous une pluie fine, faut dire que le boitier avait déjà beaucoup servi. Il fonctionne mais je n’ose plus l’emporter, il passe une retraite au milieu de quelques Leica M Je me demande comment va durer l’obtu du M11 qui fait 2 fois le cycle par photo, il va assurément plus souffrir? |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1883Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Darkroom a écrit : Je me demande comment va durer l’obtu du M11 qui fait 2 fois le cycle par photo, il va assurément plus souffrir?(Pardon si la réponse a déjà été donnée sur une des dizaines de pages de ce fil…) Est-il possible de laisser l’obturateur fermé (et le capteur éteint), comme sur tous les M précédents, en mode pondéré central? Je comprend que la mesure « multizone » est maintenant le réglage par défaut, mais pour les utilisateurs qui n’en ont pas l’usage, est il possible d’utiliser l’appareil sans latence, et en conservant mieux la batterie? Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| yves13 |
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Messages : 17 Depuis le 18 avr 2022 Marseille |
suite ton message je viens de faire le test donc je répète pour être sur que nous parlons de la même chose. Ton appareil est en mesure pondéré centrale, tu ne l'utilises pas il passe en mode veille. Tu appuies sur ton déclencheur, l'appareil est toujours sur la même mesure: pondéré centrale idem si tu éteints ton appareil. |
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 585Depuis le 29 oct 2009 paris |
Je me permets de me citer : Notons toutefois que l’obturateur restant ouvert tant que l’appareil est sous tension, cela expose beaucoup le capteur lors des changements d’objectif : à proscrire sous les arbres parisiens qui abritent des pigeons… Heureusement il y a peu d’arbres à Paris. in viewtopic.php?f=10&t=102031 Donc le boitier ouvre l'obturateur à la mise sous tension quelque soit le mode de mesure de la lumière sélecté. En effet celle-ci s'effectue dans tous les cas directement par le capteur; il n'y a plus de tache blanche sur le rideau sur laquelle la cellule effectuait la mesure depuis le M6. Conséquence quand on déclenche l'obturateur se referme pour une séquence d'obturation "classique" ouverture/fermeture pour la prise de vue à proprement parler puis s'ouvre de nouveau. D'où 2 cycles par déclenchement. Me concernant ne mitraillant pas cela ne ne devrait pas me poser de problème. Malgré ce cycle fermeture/cliché/ouverture je n'ai pas constaté de latence particulière au déclenchement, rien en tous cas dont mes réflexes émoussés aient eu à souffrir. La solution éventuelle étant dans le choix d'un reflex justement. La vraie bizarrerie pour un vieil utilisateur des M comme moi est le bruit, certes discret, de l'ouverture de l'obturateur à la mise sous tension. C'est le seul M qui fait du bruit à l'allumage... |
| lenicolas |
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Spécialiste Messages : 1883Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Merci pour la clarification. Je me doute bien que la latence est minimale, mais c’est quand même un drôle de choix de la part de  pour la gamme « puriste » qu’est le M. C’est peut-être dû aux techniques développées pour les boîtiers «live view » de la marque? La technologie du Q et du SL est incorporée aux M plutôt que de gaspiller des ressources en continuant à développer un appareil « archaïque » en parallèle… Avec mon Z7 et mon Gfx100s j’ai adopté le premier rideau électronique, car le demi-cycle supplémentaire pour une vraie obturation mécanique me cassait les pieds. (Et dans le cas du gfx provoque une latence notable). J’ai cru comprendre qu’une telle option n’existe pas sur le M11? Quid d’une obturation 100% électronique aux vitesses courantes? Le demi cycle supplémentaire est probablement moins gênant sur un M puisque le viseur n’est jamais obscurci.  Je vais faire des essais sur mon M10 qui devrait -si j’ai bien compris- se comporter de la même manière en mode de mesure multizone? Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
yves13 a écrit : suite ton message je viens de faire le testdonc je répète pour être sur que nous parlons de la même chose. Ton appareil est en mesure pondéré centrale, tu ne l'utilises pas il passe en mode veille. Tu appuies sur ton déclencheur, l'appareil est toujours sur la même mesure: pondéré centrale idem si tu éteints ton appareil. Merci pour ton test, tu as essayé avec un M11? Je me rappelle de cette possibilité avec le M240, et je vais voir le M9p, mais sur le M10, c,est juste avec le LV. |
| Darkroom |
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Messages : 91 Depuis le 11 jan 2022 suisse |
Merci rbus et lenicolas pour les réponses que je partage complètement. Effectivement, si l,instant décisif n’est pas prioritaire, cette petite latence est acceptable, et elle est vraiment minime par rapport au M10r, je trouve par contre que le te,pas d’allumage est vraiment trop long, un M3 ne pose pas ce problème. |
| yves13 |
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Messages : 17 Depuis le 18 avr 2022 Marseille |
fait avec un M11 |
| Costagreco |
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Messages : 15 Depuis le 3 jan 2021 PARIS |
Bonjour à tous un rapide retour d'expérience après plusieurs mois avec mon M11, équipé 99% du temps avec mon Summicron 35/2 V4 (KOB). Pour contexte je suis passé d'un M7 à un M11 donc plongée dans le bain du numérique assez vertigineuse. Enfin je fais exclusivement du N&B, via un traitement de mes RAW sur Lightroom. Pour moi l'expérience est plus que positive, je dois avouer ne rien avoir testé d'autre en M Digital, j'attendais que Leica annonce un appareil suffisamment poussé à mon gout pour casser la tirelire. Points positifs : - Qualité de fabrication. J'adore - Toujours très discret, n'attire pas trop l'attention, est léger - L'obturateur fait à mon gout plus de bruit que le M7 mais c'est complètement acceptable (d'ailleurs il y a un mode numérique only, sans obturateur qui pour le coup est complètement silencieux - je l'utilise presque pas) - Qualité d'image : c'est fou. Le capteur est hyper précis, et la plage dynamique est incroyable - j'ai réussi à déboucher des zones complètement noires, et à rattraper des elements complètement cramées... un vrai plaisir lors du développement, de fait on est un peu moins inquiets lors de la prise de vue - Batterie : aucun problème, je peux réaliser plusieurs centaines d'images sans problème - Ergonomie : un vrai M, au top - Interface : un peu perdu au début, on s'y retrouve très rapidement ! Points négatifs : - Eh oui une telle qualité de capteur exige une qualité d'optique irréprochable - j'ai un summilux 50/1,4 des années 80 - ca passe pas très bien, les bords sont mous, voir flous. Mon 35/2 est bon mais pas parfait, personnellement cela ne me dérange pas, mais les personnes qui souhaitent aller vérifier au pixel près risquent d'être décus... - Les poussières ! Même si mon appareil est toujours équipé du même objectif, on a quand même de la poussière qui se dépose sur le capteur, et cela me rend fou... - Un bug s'est produit deux fois, depuis la dernière mise à jour ce n'est plus arrivé : l'appareil restait coincé lors de la prise de vue, obligé d'éteindre l'appareil pour arrêter cela - Le prix - mais je regrette aucunement. C'était un rêve de gamin de passer au M, je l'ai fait avec l'argentique, aujourd'hui avec le numérique. - On a tendance à sur-"shooter"... d'une ou deux photos pour la même image, je finis aujourd'hui par en faire 10... je me retrouve aujourd'hui avec plusieurs milliers de shoots au compteur Quelques images ci-dessous   Leica M11  Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 Leica M11 Summicron-M 1:2/35 |
"+1" de la part de : BigSteve, monobjectifleica |
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| dadati |
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 Membre des Amis Messages : 1344Depuis le 14 mars 2017 68220 |
Costagreco a écrit : Bonjour à tousQuelques images ci-dessous Il a quelques bonnes gueules et beaux portraits dans vos images.  N'hésitez pas, dans le futur, à en partager quelques-unes dans les fils dédiés: viewforum.php?f=62  |
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