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Wolf49 a écrit :
leitzphile a écrit :
Je ne comprends pas pourquoi un appareil photo numérique devrait avoir nécessairement une durée de vie limitée. Que son obsolescence technologique soit rapprochée (et, même, très rapprochée), cela se conçoit et se comprend parfaitement. C'est la nature même de la technologie numérique qui l'exige. Mais pourquoi devrait-on considérer comme normal le fait de devoir (je dis bien "devoir") changer de boîtier tous les cinq ou six ans ? Je ne comprends vraiment pas ce genre de raisonnement. Le choix de conserver son Leica pendant vingt ou trente ans (au moins jusqu'à la mort de l'obturateur) même s'il s'avère dépassé technologiquement est un choix qui me paraît au contraire responsable et respectueux de l'environnement et des ressources rares de notre planète. C'est aussi un choix qui est raisonnable vis-à-vis de ses finances personnelles. C'est, en troisième lieu, un choix adulte : rien ne sert de courir derrière la dernière nouveauté technologique si l'appareil que l'on possède fait d'admirables photos et donne pleinement satisfaction. Et, enfin, c'est un choix qui traduit le profond respect que l'on éprouve pour l'ensemble du personnel de cette admirable firme (ingénieurs, techniciens, ouvriers qualifiés) qui ont conçu l'appareil, l'ont monté pièces après pièces, ont monté à la main, calé et réglé le télémètre (cette magnifique mécanique de précision de plus de 200 pièces), ont vérifié le bon état de fonctionnement de l'ensemble et l'ont emballé avec tout le soin que l'on connaît. Je n'aime pas le jetable et j'aime le travail bien fait, à partir de matériaux de qualité. C'est pourquoi j'aime Leica. Et c'est pourquoi aussi j'aime conserver mon matériel Leica. Je suis donc très déçu par l'aventure malheureuse du capteur CCD de Kodak qui équipe la série des M9 et dont les qualités photographiques sont pourtant indéniables et reconnues de tous.


Un appareil photo numérique ne DOIT pas avoir de durée de vie limitée, et n'en a d'ailleurs pas. Je peux utiliser un Fuji qui a plus de 20 ans et qui tourne très bien avec ses 2M de pixels..
Il m'a fait de magnifiques photos de mes enfants, et en numérique, à l'époque, le choix n'était pas grand...
Mais aujourd'hui, on est tenté de changer soit pour un produit réellement novateur pour certains, soit pour une raison compulsive pour l'amour de l'objet plutôt que dans l'espoir d'une révolution de ses résultats photo... Mais des philatélistes vont se damner pour un timbre qui présente une différence avec un autre qui ne se voit qu'à la loupe, et à l'opposé, on peut rouler dans une voiture des années 50 ou 60 avec bonheur ! Chacun son truc... L'histoire du capteur CCD, excellent au demeurant et donnant une vraie signature, est malheureuse pour Leica et restera nous l'espérons qu'un épisode unique dans leur histoire. Cette firme a produit et produit encore tant de belles choses, témoignage du savoir faire et du génie humain, que l'on ne doit pas focaliser (c'est le mot..) sur ce triste épisode.
Le M5 avait marqué à sa sortie un sentiment de rejet, c'est aujourd'hui un boitier recherché pour ses qualités. Comme quoi... Gardez vos M9, ne les bradez pas, ils auront toujours une place de choix dans la famille Leica.



connaissez vous un fabricant de capteur qui s'engage à livrer un capteur sur 20 ans , voir évolutif ? Le monde de l'électronique n' a rien à voir avec celui de la mécanique pour la gestion de l'obsolescence ;
entre la mécanique d'un M3 et d'un M6 , avec 30 ans d'écart , peu de variation et on est sur les bases de la micro mécanique .
par charmseven
lundi 31 août 2020 - 16:12
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M9... Nième modification du contrat garantie
Réponses: 91
Vus: 24723

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je ne demande qu'à voir le contraste des négatifs ou un tirage issu de cette gymnastique ...
par charmseven
lundi 31 août 2020 - 15:58
 
Forum: Labo argentique
Sujet: Retour à l'argentique
Réponses: 16
Vus: 7079

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leitzphile a écrit :
Soyons honnêtes : il faut aussi tenir compte, dans notre calcul du coût de l'obsolescence du matériel numérique, de l'économie de coût des consommables argentiques que l'utilisation dudit matériel nous a fait réaliser. Quand on a déclenché 100 000 fois son boîtier M9, on est largement gagnant en termes de coûts par rapport à son équivalent argentique. Il n'empêche que j’aurais préféré changer le capteur, même non corrodé, de mon M9 gratuitement avant août 2017 !



il faut surtout considérer que le Leica numérique n'a plus de valeur résiduelle au delà de 5 à 7 ans , comme pour tout appareil photographique numérique , à la différence que le prix d'achat d'un Leica est astronomique et cela mériterait une gestion de l'obsolescence d'un autre niveau !
100000 déclenchements , c'est plus le professionnel qui amortit son matériel avant les 5 ans .... Et oui l'époque argentique où le Leica pouvait traverser le temps avec quelques révisions , c'est terminé!
par charmseven
vendredi 28 août 2020 - 20:09
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M9... Nième modification du contrat garantie
Réponses: 91
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Dany04 a écrit :
Mon discours était sans doute un peu long et très (trop) général, mais il sous-entend qu'il est très difficile de comparer les rendus en couleur de deux capteurs sur deux photos, sans en préciser les conditions de traitement (en plus non optimisées ici) comme l'a fait daymadi-T. Ça rejoint un peu ce qu'a dit tenmangu81. L'exemple était ensuite pas très bien choisi, car, par expérience, je sais bien qu'il est très difficile de rendre correctement (c'est à dire comme notre œil le perçoit) en photo la couleur rose des flamants (c'est un peu, en moins pire quand même, comme la couleur des lavandes :wink: ).

Daniel

En argentique lorsque la lumière n est pas belle, on ne peut espérer avoir un bon tirage , si ce n est qu avec des montées de contrastes par exemple. En numérique certains s obstinent à ré inventer la lumière en post traitement donnant des couleurs improbables.... Personnellement le post traitement devient indigeste dans certains magazines et le retour d un beau NB argentique refait son apparition dans certains travaux de presse ou de mode. Lorsque la lumière n est pas belle, on peut s abstenir . Et le M9 sait vous renvoyer l ascenseur dès lors que la lumière est au rendez vous avec ce modelé si particulier associé aux optiques anciennes leitz. Et la "réalité ressentie" est enregistrée comme il faut, le flamand redevient rose sans gymnastique photoshopienne !
par charmseven
jeudi 13 août 2020 - 22:11
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M240 ou M9? Pour photo en couleur. Merci.
Réponses: 91
Vus: 18974

courroie de couleur noire "rope strap"

vds courroie de couleur noire "rope strap" vendu par Leica , de référence 18590 ;
en bon état , dans sa boîte d'origine ; remise en mains propres sur Paris ;

Prix :50€
par charmseven
lundi 3 août 2020 - 21:21
 
Forum: Ventes conclues et annonces anciennes inactives
Sujet: courroie de couleur noire "rope strap"
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Rep : Re: M240 ou M9? Pour photo en couleur. Merci.

edo a écrit :
"Que le premier qui n'a pas critiqué un boitier me jette la première pierre" J-C an 32

Perso, je me rappelle quand j'ai acheté mon M10 (neuf), il y avait plein de comparatif disant qu'il était moins bien que celui d'avant... En fait, il est super bien et celui d'après est même mieux, mais je ne jalouse pas de pas pouvoir changer de version :)


Il faudrait aussi faire une différence entre investir (à perte et pour le plaisir ) 6900€ dans un M10 et 1700€ dans un M9 avec capteur récemment changé ; pour faire de belles images , le M9 est déjà au rendez-vous ;
:langue:
par charmseven
vendredi 31 juillet 2020 - 16:44
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M240 ou M9? Pour photo en couleur. Merci.
Réponses: 91
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Rep : Re: M240 ou M9? Pour photo en couleur. Merci.

snauroy a écrit :
Même si votre choix est déjà fait, j'en rajoute une couche sur le M240 (qui est souvent mal aimé pour des raisons qui m'échappent) :
J'ai possédé un M9P pendant 3 ans, je l'aimais beaucoup malgré ses défauts, je suis passé sur un M240 pour (pour 200 euros de plus que le prix de mon M9 !) sans grand enthousiasme à la base et j'ai été bluffé. Ce boitier est juste parfait (autonomie monstre, fichiers excellents et faciles à travailler, hauts isos possibles, plutôt réactif, écran ok mêmes si je trouve qu'il tire vers le jaune, balance des blancs plus constante etc.), c'est vraiment le jour et la nuit sur la plupart des aspects, franchement. Quand à l'histoire des couleurs du CCD .. dans la mesure ou la plupart des gens développent
- comme moi - les fichiers sur lightroom ou autre, au niveau des couleurs on arrive strictement à la même chose en bout de course.


oui c 'est justement l'avantage avec le M9 ; très peu de temps à passer à l'écran car le rendu est très naturel et nous retrouvons un certain modelé comme en argentique et surtout avec des optiques anciennes .
Et s'il n'y a pas assez de lumière , on passe au Summilux et pas au delà de 1000asa ... comme en argentique !
:langue:
par charmseven
vendredi 31 juillet 2020 - 10:48
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M240 ou M9? Pour photo en couleur. Merci.
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Rep : Leica m e 22

Chillance a écrit :
A vrai dire, c'est le Capteur CCD qui m'interesse, je trouve le M E 220 terriblement esthetique,
meme s'il n'a pas de prise usb.

Mais je pense que je vais bientot arreter mon caprice et m'acheter un leica m9 dont le capteur est changé

C'est vrai , il est beau ce gris si particulier ; j'en ai acheté un exemplaire dont le capteur a été changé 2 fois au grand désespoir de son ancien propriétaire ....
par charmseven
vendredi 17 juillet 2020 - 9:04
 
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Sujet: Recherche Leica me-220
Réponses: 10
Vus: 1148

Biogon 2.8/21mm ZM

Vds BIOGON ZM 2.8/21mm version noire pour Leica M en bon état et avec son pare soleil de la marque Zeiss;
à voir, à tester et à enlever sur Paris 15;
Prix : 650 €

:iboitier: HUAWEI STK-LX1
par charmseven
mercredi 15 juillet 2020 - 21:15
 
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Sujet: Biogon 2.8/21mm ZM
Réponses: 8
Vus: 2596

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PeterR a écrit :
charmseven a écrit :
UP
n'hésitez pas à me faire une offre de prix car je n'utilisa plus cette optique et cela devrait combler les utilisateurs de Sony alpha 7 par exemple !


Attention quand même pour donner une telle information ! Je connais bien le Summaron 35 f2,8 mais en monture à baïonnette, même formule. Je l'utilise sur un M type 240 de 2013 avec beaucoup de plaisir. Malgré les micro lentilles spécifiques et progressivement décalées vers les coins des capteurs M à partir du type 240, cette optique tend toujours à fuir un peu vers les extrêmes bords aux grandes ouvertures, certes absolument pas gênants dans la quasi totalité des images. Mais face à un capteur comme ceux des Sony ou autres marques n'utilisant pas de micro lentilles décalées, je ferais avant tout des essais !


je n'ai jamais constaté ce phénomène sur le M9 et sur le Sony ;
de cette optique , il faut aussi retenir ces magnifiques nuances de gris en argentique , qui sont la signature de Leitz .
n'hésitez pas à me proposer aussi un échange , sur du Leica , Hasselblad, Sinar et Linhof ! :langue:
par charmseven
mercredi 15 juillet 2020 - 17:12
 
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Sujet: Vds Summaron 2.8/35mm (version M3, lunettes et monture démontées)
Réponses: 11
Vus: 3187

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Dedalus a écrit :
M6leica a écrit :
Telcantor a écrit :
Hors sujet, un peu, certes, mais...

... les gars, comment vous trouvez ce genre d'informations (la façon dont Salgado travaille...)? Pas que je sois un immense fan de Salgado, mais ça m'intéresse tout de même (comme pour pas mal d'autres que Salgado d'ailleurs...) mais j'aurais aucune idée de comment chercher ce type d'informations...


Il y a quelques années dans une revue photo, dont j'ai oublié le nom, le tireur numérique de Salgado travaillant à Paris expliqué comment il travaillé avec Salgado. Cordialement M6L.


Réponses Photo (le nom de cette revue que je n’ai plus jamais achetée depuis qu’ils ont donné congé à JC. Bechet et S. Hugues comme des malpropres).

Je trouve d’ailleurs que désormais les tirages de Salgado sont atroces, on dirait que tous les curseurs de réglage sont au taquet. AMHA évidemment.


Justement au sujet des tirages de Salgado , il y a bien un rapport avec ce fil du forum: une exposition Salgado avait été organisée au dernier salon de la photo , avec une partie tirage argentique et une seconde partie , numérique ; de grands tirages pour ces deux parties , avec un résultat toujours aussi magnifique en argentique et un effet étrange de manque de netteté pour la partie numérique. En cherchant sur internet , l'explication était toute trouvée : dans le tirage numérique était ajouté du grain pour donner un effet argentique ...
la seule raison qui me pousse à visiter le salon de la photo est d'essayer de découvrir les progrès en tirage numérique , avec l'amère déception de découvrir trop souvent que les plus beaux tirages sont encore argentiques . Mais il est vrai que le sujet n'intéresse pas grand monde car plus de 90% des images restent à l'état virtuel sur un écran d'ordinateur et la cuisine de rajouter du grain peut me sembler surprenante , sauf au titre de la créativité ? :langue:
par charmseven
dimanche 12 juillet 2020 - 17:31
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M10 (effet photo argentique)
Réponses: 147
Vus: 50177

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rax a écrit :
telemetrix a écrit :
Je découvre cet intéressant fil dont la lecture me suggère une question :

La recherche de simulation du rendu argentique n'est-elle pas plutôt une recherche non assumée de dissimulation du rendu numérique ?

Si l'on pose la question en ces termes, alors deux évidences paraissent s'imposer :

- pertinence de l'observation de paradoxal et d'autres : quant on recherche un rendu argentique, le mieux est sans doute d'utiliser la pellicule.

- nécessité d'utiliser le digital non pas comme un ersatz jamais assez satisfaisant d'une technique autre mais comme une technique plus jeune aux immenses - mais autres - possibilités notamment créatives.

Alors, pour répondre à la question d'origine : pour moi, une image prise sur le capteur d'un M10, même après 50 traitements tous plus sophistiqués les uns que les autres n'aura jamais le rendu de la même image prise à la TriX. No way ...

C'est d'ailleurs tout aussi vrai pour les autres boîtiers numériques, y compris, en NB, pour les MM.

Toutes les images postées sur le forum et notamment sur ce fil, tendent, pour moi, à le démontrer. Idem pour les tirages que l'on voit en expositions.

Ce n'est pas une question de "hiérarchie" mais de choix.

Les très nombreuses magnifiques images numériques ( surtout en couleurs) le sont peut-être justement parceque leur rendu numérique est ouvertement assumé.


Des propos emprunts de sagesse. Je partage à 100% tout ce qui est dit.




Excellente remarque de RAX !
par charmseven
vendredi 10 juillet 2020 - 19:14
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M10 (effet photo argentique)
Réponses: 147
Vus: 50177

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In leica I trust a écrit :
Bonjour,

Par expérience, ceci est un très mauvais conseil. En faisant ainsi, il reste une probabilité que le film ne soit pas entrainé -> il faut juste ajouter une petite vérification:
Avant de fermer le dos, il faut vérifier que les perforations du films soient bien prises par les engrenages, ceci garanti que le film sera bien entrainé par la suite.
Si les perforations ne sont pas alignées sur les engrenages, il faut juste pousser le film en conséquence.

J'ai eu qques films, à mes début, non exposés, car non entrainés. En vérifiant les perforations cela ne m'est plus arrivé.

Bonnes photos.


excellente remarque ; malgré le prix du film de nos jours , ne pas hésiter à perdre une vue en armant une première fois avec le presse film ouvert ;
après avoir fermé le compartiment film , tendre très légèrement le film avec la manivelle ; par la suite, lorsque vous armez , bien vérifier que la manivelle tourne avec le déroulement du film .
je n'ai jamais rencontré de problème alors que pour les Leica vissant, c'est une autre aventure , surtout dans la rue !!!! :langue:
par charmseven
mercredi 8 juillet 2020 - 18:01
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Comment mettre un film CORRECTEMENT dans un Leica M
Réponses: 5
Vus: 2094

Rep : Re: Leica M10-R

Skogkatt59 a écrit :
charmseven a écrit :
on a tous une approche différente de la photographie mais ma question sournoise : quel est l' intérêt d'ajouter du vignetage alors qu'il ne faut pas recadrer ?
ou plutôt chacun fait ce qu'il veut et l'expression de chacun se retrouve à travers une écriture photographique ou graphique .


Les DNG du MM (V1) sont très plats, donc... Je ne dis pas qu'il ne faut pas recadrer, mais passer d'un format 35 mm à celui d'un 75 mm... Pour moi ce n'est plus du recadrage.
Je pense que le recadrage doit se faire à la marge, après ce n'est qu'un avis... :wink:


oui tout à fait , faire un léger recadrage
mais on peut se poser la question avec les futures générations de boitiers à 60MP , où l'on pourrait assimiler la capture d'image à un ensemble de sous images dans l'image .
par charmseven
vendredi 3 juillet 2020 - 23:18
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M10-R (rumeurs)
Réponses: 188
Vus: 47158

Re: Leica M10-R

on a tous une approche différente de la photographie mais ma question sournoise : quel est l' intérêt d'ajouter du vignetage alors qu'il ne faut pas recadrer ?
ou plutôt chacun fait ce qu'il veut et l'expression de chacun se retrouve à travers une écriture photographique ou graphique .
par charmseven
vendredi 3 juillet 2020 - 22:20
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M10-R (rumeurs)
Réponses: 188
Vus: 47158
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