Bonjour, Je recherche un TELE-ELMAR-M 135mm f/4, le modèle produit entre 1990 et 1998, avec pare-soleil intégré et diamètre de filtre 46.
Je le recherche en parfait état, je sais que le modèle juste avant a la même formule optique et est aussi bon, mais je recherche celui-là pour la cohérence de mes autres optiques et l'utilisation des filtres de couleurs.

N'hésitez pas à me contacter en MP, réponse rapide assurée.

Je l'ai sur mon MM... j'adore.. et bon prix!

Mais enfin, c'est pas posible ça...dites-moi vous prenez des cours? Si Leica disait. voilà nous on crois, on est sur qu'il n'y a pas mieux en terme de rendu et de technlogie de reproduction d'images que le capteur CCD, nous sommes les seuls à l'utiliser, il a des limitations mais nous continuons à développer/traviller cette technologie et que ça implique 1600 iso de qualité au lieu de 6400 pour un Cmos recent, pas de live view, pas focus peaking, pas de visée electronique... pas de soucis. On travaille comme avec le M9 maintenant, un buffer et un écran digne de ce nom et un nouveau capteur CCD, amélioré en iso(bas et haut), meilleure dynamique. Mais il faut payer notre "recherche", notre exclusivité sur un capteur unique... Là pas de soucis.. je peux même comprendre des tarifs stratosphériques.

Mais à partir du moment où tu proposes des technologies qui sont utilisées par tous (télémètre mis à part), Que finalement Tu retrouves un Live view, présent depuis des lustres sur n'importe quel compact, que tu utilise un écran présent sur nombre de compact haut de gamme et/ou réflex de milieux de gamme, que le Light peaking, existe aussi sur quelques compact à objos interchangeables et que tu tapes un appendice en guise de viseur numérique alors que la technologie exsiste pour intégrer les deux ensemble. Bref des technos de geek à t'entendre... je dis juste que pour 7000/7500 avec le viseur, ils ne vont pas assez loin! Soit ils ils sortent ça, je peux l'entendre/le comprendre mais ce que je comprends pas c'est les +/-2500€ de trop demandé (et je suis gentil)eu égard la technologie utilisé qui est éprouvée, connue et donc moins cher à produire/acheter... ou alors ils y vont à fonds, ils travaillent dur pour surprendre.. et à ça vaut son prix.

Soyez conséquent avec vous même, la majorité des "nouveautés" proposées par Leica ne le sont pour les personnes venant de sortir de leur grotte... et pire c'est qu'ils le font payer à ce prix... Voilà et il n'est pas question de geek, mais d'évolution de technologie. Mais en effet je préfère être un Geek qui vit avec la réalité de ce qui m'entoure, de ce qui exsiste plutot qu'un cromagnon qui ne jure que par sa massue et ses silex pour allumer son feu. (tu fais des racourcis, j'en fait aussi.. c'est de bonne guerre..)

Je l'ai vu, je l'ai touché, j'ai shooté avec et toujours pas dispo...



Monté sur un MM



Monté sur mon ex-M9 dans le Leica Store il pendait négligement au cou d'une blonde teutonne venue de Solms visiter un Leica Shop belge..

Je ne l'enterre pas, justement, puisque mon souhait c'est de le voir à l'oeuvre. Je constate en effet sur des bases purement technique(pour l'instant nous n'avons pas mieux en effet), que ce boitier nous apporte juste une légère mise à niveau, non pas vis à vis du M9 où là on parle de siècle (je sais j'exagère), mais vis à vis de ce qui existe sur le marché en terme de technologie. Et pour 7000 euros, je le répète on pourrait espérer un peu plus non?
Que le choix du fil soit une erreur.. peut-être...



Pas sectaire, c'est tant mieux, s'ouvrir à ce qui se fait partout tout le temps permet la remise en question de ses certitudes et nous fait avancer. Je te rejoins aussi sur ce point, si ce n'est qu'avant d'affirmer, de savoir qu'il(D800E) n'était pas fait pour moi, je l'ai testé à sa sortie +/-2 mois, là encore les tests DXO c'est bien mais c'est un tout qui fait un boitier, et c'est l'individu qui choisis tel ou tel type de boitier en fonction non pas de ses fantasmes, mais en fonctions de ses envies, besoins.. qu'ils soient variable et/ou éphémère cela ne change rien.
Ses résultats en effet sont superbes... Bien qu'à vrai dire le D4 dans l'ensemble correspond à mes besoins et me semble plus équilibré. Pour clore ce HS, un D800 ou un D4, quand tu as ça devant le visage, c'est tout sauf discret... Balancer le D800e et mes fixes Nikon m'a permis de mettre un pied chez Leica et je ne le regrette pas.



J'ai pris Apple comme exemple et je n'en démords pas... mais tu vois que l'on regarde par un bout ou l'autre de la lorgnette, on peut dire tout et son contraire. Y voir deux approches différentes.
Si Apple n'a pas révolutionné l'ère informatique/hi-tech moderne alors là quand même... Peux-tu me dire ta façon d'écouter ou plutôt comment la plus part des gens écoutaient la musique avant l'iPod?(avec ma chance tu seras un cas particulier ) Te souviens-tu des appareils tactile avant l'iPhone? stylets et compagnie... et le temps qu'il a fallu à la concurrence pour sortir la tête hors de l'eau? Nokia Géant d'hier la sort à peine en 2012-2013. Quelles tablettes disponible avant l'iPad? et surtout à quels prix se vendent des produits similaires avec le même degré de finitions? ne cherches pas, il n'y a pas.
Là je parle que des trucs connu du grand public, mais si je te dis qu'en 1998-99 je surfait en wifi avec mon Powerbook... combien de PC portable le permettait? une finition titanium ultra-fine pour un 15", une coque Alu, un OS qui en 2000 était précurseur, un MacBook air.. copié de toutes parts...
Alors oui c'est vrai, surtout ces derniers temps, ça s'accélère mais ça ne rends pas ton matos inutilisable pour autant. Perso ça ne me dérange pas. J'achète et je revends suivant mes besoins.. si ceux ci-ne changent pas, je ne changes pas..
Par contre le parallèle avec Leica et mes regrets se fondent justement sur le fait que malgré un tarif plus que haut, il n'apporte aucune innovation, aucun "plus" au marché. Tu vois, le truc pour lequel tu te dis, c'est beau, c'est bon et cherry on the cake, des petites révolutions.
En fait chez Leica il y a deux choses, l'orfèvre de l'optique d'une part et de l'autre, pour faire vire ses optiques, une division plutôt ma à l'aise avec la technologie de pointe, pas des inventeurs pas des visionnaires mais des ingénieurs, qui savent faire du bon boulot mais qui n'innovent pas vraiment.
Encore une fois c'est mon avis et comme rien n'est immuable demain tout peut changer suite à une réorganisation interne ou un changement de stratégie.



En effet, je me confesse inscrit le 03 aout 2012, 66 messages... et beaucoup d'interventions sur le Matos... Mais as-tu vu et compris pourquoi? Curieux de tout, avant de claquer des fortunes dans du matos de ce prix, on se renseigne un peu, on lit beaucoup et on pose des questions. Je ne vais pas acheter des photos, je ne vais pas acheter un art mais je vais acheter du Matériel. Et pour ce faire, je pose des questions sur ce matériel à des personnes qui ont l'expérience de ce matériel, J'ai le MM depuis octobre, alors oui, je me renseigne pour l'équiper comme je l'entends avec les conseil avisés de tel ou tel en fonction aussi de ma pratique. Aussi lorsqu'on est nouveau, on se présente, on explique où on en est et ce qu'on vient chercher dans la "communauté" et ce qu'éventuellement on peut modestement lui apporter.
Alors oui c'est intéressant de voir des images, certaines bien plus que d'autres d'ailleurs mais là aussi c'est une affaire de goûts. Poster des photos, je pourrais le faire mais vu que ma pratique télémétrique date d'il y a quelques mois, qu'en plus de la photo, j'ai une vie sociale, de famille, professionnelle chargée, je préfère actuellement m'abstenir...
Mais entre nous quelle époque vivons-nous? On parle passion, on parle Leica où le moindre truc coûte un bras, mais si on a le malheur de parler de matos et pire encore dire qu'on le possède RHOOO scandale, on affiche ses richesses, Rhooo honteux, malsain... Je ne me balade pas avec un lingot d'or au cou, je n'ouvre pas ma boite de caviar en pique-nique à Disneyland. On ne se connait pas, tu ne m'as jamais vu, je pourrais être un gosse de 14 ans mytho ou big boss d'une multi-nationale derrière mon pseudo il y a qui? Finalement on s'en fout le but n'est pas là. Un forum C'est de profiter des avis, des expériences de chacun, on en prend, on en laisse, mais au final en croisant les infos, on se retrouve au milieu et ça permet de se forger une opinion, et ça aide lors de certains choix...

Bon vent à toi aussi l'ami. (Je préfère l'ami à Camarade) ... ne m'en veux pas


Pour toi, et sois indulgent, mes premières photos M en concert de Muse dans la fosse bien secoué et avec le 90 que je venais d'acheter... (excusez moi, j'ai acheté(vous préférez que je disse qu'on me l'a offert ou que je l'ai trouvé?) un 90... ).

Tu as raison.. je te méprise toi et tes semblables.
Je méprise tes certitudes de connaitre quelqu'un sur trois posts.
Connaître tout ce qui a été publié sur quoi? les caractéristiques supposées du capteur en partie développé en Belgique? ce qui est dit dans la com Leica ou la com de cette boite? ou tu as eu acces à l'ensemble des donnés du capteur? mais alors tu as eu aussi les info sur le proco et les algorithmes de traitement et toi, loin du pillier de bar que je suis, tu est mathématicien, opticien, ingénieur en électronique...

Tu as raison, je m'incline je ne connais vraiment rien d'autre au sujet que les caractéristiques qui ont été données et la maigre prise en main que j'ai faite à la Kina.. dsl je n'ai pas ta chance... je ne vis pas avec les pontes de Leica et je n'ai pas accès à leurs labos. mais je t'en prie déballe tes connaissances sur le sujet, balance nous quelques photos faites par toi dans diverses conditions. Je suis sur que ce fil n'en sera que réhaussé.
Je t'en prie, mais aie l'objectivité de rester dans l'analyse du post de départ:
les facteurs prix, innovations/technologies utilisées et "concurence"(sachez lire il y a des "").

Prenons juste un exemple: Que penses l'expert que tu es (plus de 2000 posts, tu dois en savoir des choses et des trucs à dire..) sur le viseur externe annoncé par Leica? Ses caractéristiques qui font de lui autre chose qu'un viseur panasonic a moins de 200 euros(prix ttc client), dépassé, et vendu 2,5x plus cher? qu'est ce qui justifie ça?

Et ce sont ces détails là, qui mis bout à bout me déçoivent. La qualité photo, on verra...

Comme quoi, je pensais la même chose de toi.. si ce n'est que mes post sont argumentés et tourné sur le sujet. Que le sujet ou ce fi tne t'intéresse pas ou e lasse, peu me chaut.. Mais jusqu'a preuve du contraire un Forum ça sert à ça..

Attendons les retours et les premières photos pour parler du capteur. Nous jugerons sur pièce... enfin moi et quelques autres... Pour d'autre c'est sûr le nouveau capteur du M EST The capteur...

Mes regrêts sont basés sur les caractéristiques techniques annoncées et testées à la photokina (notament le viseur électronique pourri.. (j'ai bien aimé le Grip.. )

Mais bon nous ne serons pas d'accord.
Apple société morribonde début 2000, ne s'est pas basée sur une histoire pourtant chargée. et un peu comme Leica avec des fans.. (j'en était à la belle époque...) mais elle a su se réinventer, créer, casser des "traditions" faire grincer des dents(passage de os9 a OSX), passage PPC-intel.. rendre incompatible des trucs, révolutionner le truc pour connaître un essort..

Bref nous sommes d'accord que le trait est facile et grossier mais à travers ça, je veux souligner la frilosité d'oser y aller à fond.
Pour moi ce sont moins les contraintes techniques que la frilosité et le marketting qui régissent les "évolutions" chez Leica.
Je trouve ça juste dommage.

Je préfère nettement les propos des pages 3et4... avec des propos argumentés, des analyses et débats d'idées plus constructifs que le "revends moi ton MM" ou le +1 d'êtres limités aux onomatopés et autres virulances.

Encore une fois, c'est parce que j'aime mon MM, mais que je possède d'autres appareils que je prend un réel pied à l'utiliser.
Soyons lucide: Combien de personnes de moins de 30-35 ans savent ce qu'est un télémètre? Combien d'entre elle savent réellement se servir, d'un appareil photo en mode manuel (comprendre et appliquer les principes?). Sur cela combien savent ou veulent investir +/- 7000 € pour un boitier qui certes a des qualités et heureusement... Mais quoi comme INNOVATIONS?? Pour séduire de nouveaux arrivants, des clients, il ne faut pas miser uniquement sur l'histoire, il faut savoir aussi la réécrire. Le télémètre il est pas innovent, et ce n'est pas ce qu'on lui demande... mais un viseur hybride de qualité avec en visée optique le super télémètre, quelques infos/aide à la mise au point éventuellement à la demande... style une petite illuination du cadre lorsque la mise au point est juste. Un switch à la fuji avec un viseur numérique de qualité intégré au lieu d'un appendice moche, hors de prix et surtout repompé d'un panasonic à 200€ qui est à 1400000 points alors que les nouveaux viseurs électroniques sont au double. Et aussi autre chose que le light peaking, certes efficace, mais pourquoi pas là aussi se creuser la tête pour créer le premier télémètre numérique... Si Fuji y arrive sur un boitier vendu dans les 1000€, n'il y a-t-il pas de possibilité pour Leica de dire: Voilà, nous avec le M, on arrive avec le premier boitier double télémètre: mécanique et numérique, double visée de qualité: Optique et numérique intégré, live view avec ecran haute def calibré, light peaking, verre inrayable. Nouveau Capteur full frame, qui reproduit fidèlement les couleurs et dynamique hors norme, Enfin processeur ultra-rapide pour le traîtement et l'enregistrement des photos sans attendre. Voilà le Leica M du 21ème siècle! Voilà ce que j'attendais, j'espérais en plus de ses qualités actuelles. Et ça même à 9000€, je serais même prêt à me séparer de mon D4.

Ce que je viens d'énoncer n'est pas de la science-fiction mais des technologies qui existent, utilisée ailleur... qui groupée dans un Leica serait Le truc!!! Je ne parles pas de millions de pixels, je ne parle pas de 100000 iso... Non juste une réflexion, MA réflexion sur ce que j'attendais du M pour 7000€, ce que j'attendais d'un Leica pour Justifier son statut de précurseur, de monde à part.

Pour répondre gentillement à un post, tu sais l'ordre d'apparition aujourd'hui des possesseur de Leica est juste l'inverse de ce que tu as énuméré.

Je me classe dans la catégorie Amateur de Photographie et passionné de belles et bonne choses. Sans ses optiques hors normes et le MM, jamis je n'aurais investi dans le système Leica.

bonne soirée.

Quel sectarisme affligeant. Pour répondre tout azimut: Comparer une tocante( pas de bol, j'ai aussi la passion des montres et plutot des montres à complications, tourbillons.. bref celles qui prennent du retard.) c'est parce que j'aime les belles et bonnes choses de la vie que je sais faire le distingo,entre un objet fait main, un travail d'artisan, les objets de qualité, une belle photo imprimée sur du papier de qualité ou vue sur un écran de qualité etalonné et vérifié mensuellement.
Mon MM est loin d'être à vendre et est utilisé dernière grosse sortie: le Concert de Muse dans la fosse avec le 90... Mon D4 est ulilisé au raz des eaux turqoises du Mexique ou de Thailande et il n'a pas peur d'être emené en haute montagne en hiver... Bref j'utilise mon matériel et pas que dans mon jardin ou au bout de ma rue...

Autant je peux vous suivre pour la fabrication hors du commun des optiques, bijou de l'optique (sans Af, moteurs... mais je le sais, ne vous inquiétez pas)
Autant pour le nouveau M, il faut avoir un serieux problème, une déformation du champs des réalités pour me dire que c'est de l'artisanat, du "spécial". Autant c'était vrai avant autant ce ne l'est plus...

Le processeur est forgé main? Ou c'est un proco fait par une machine comme tous les autres procos de l'industrie? La carte mère et les circuits imprimés sont gravés main? Ou c'est une plaque de silice et de cuivre comme tous les circuits imprimés du monde (même ceux des machines à café) Les pixels de l'écran sont en cristaux vérifiés un à un et calibrés ou c'est un écran comme tout ceux vendu sur les appreils un poil "haut de gamme" 500-600€, le viseur numérique optionnel à 500€ est-il particulier ou est-ce un viseur panasonic à 200€ rebadgé? Le Capteur est un CMOS traité artificiellement ou une tecnologie particulière qui apporte un plus? L'aide à la mise au point électronique est une inovation ou une repompe d'un système existant depuis +/-2 ans chez les autres? Je continue ou vous êtes déjà étouffés avec votre orgueil?

A 7000€ je n'attends pas qu'un télémetre, une fabrication avec des mains blanches plutôt que jaunes et une "expérience particulière" toute subjective et emotionnelle guidée par une vague impression. (oui je grossi le trait.. mais je fais comme vous.. )

A 7000€ j'attends de la qualité (évidement), un service, mais aussi de l'innovation, des trucs pensés, travaillés et unique.
Un capteur full frame 7000€!? Mais tous sont capable de le faire pour 4000€. Mais, comme vous le savez mieux que d'autres, quel est le marché pour un boitier à 4000€ sans optiques? Et c'est là que réside la force de Leica... La marque et avec vous elle a de beaux jours devant elle sans forcer son talent.

Alors 7000€ pour un Leica télémètre aux petits oignons ok mais si on la joue hyper technologique que cette technologie soit innovante et unique.. Et là j'adère. Mais Pas là, pas maintenant..

Bonsoir à tous,

Etant un féru de technologies, (certains vont peut-être me vômir...) , Curieux insatiable, j'aime tout essayer, tout tester et avant de dire que telle ou telle chose n'est pas bien, je veux l'expérimenter, pour avoir ma propre opinion. Si j'ai une qualité, c'est de savoir que ce que je n'aime pas un autre peut l'aimer... et c'est bien ainsi.
Ce qui nous amène au sujet du Post. Après avoir essayé toutes les marques, toutes les sortes du Gros D4 au V1 en passant par compacts expert aux fujiX et autres hybrides, J'ai tâté du M9... 1 mois avec une bonne occase pour le dire: Oui ça me plait, oui, à 160 iso c'est super, non, moi j'estime ne pas savoir tout faire avec un Leica et donc il ne peut pas être mon seul boitier.
Pour utiliser de l'exceptionnel à tout niveau autant le faire à fond... direction MM... Mais la couleur c'est sympa aussi, puis j'ai des enfants, j'aime les concerts, j'aime faire plaisir à des amis pour les occasions de leur vie... Donc mon D4 construit comme un char, une rafale d'AK-47, et une bonne série de zooms... mais là pour passer inaperçu.... c'est raté...

Et voilà annoncé le Nouveau M... Whaaaaa.... mais bon ça commence à faire cher, madame, ne va plus supporter longtemps mes dépenses... Mais bon si il était top je le prendrai.... Hauts Iso, focus peaking, télémètre... bien tout ça... et un capteur inconnu, et toujours pas d'images.

Aujourd'hui ou plutôt demain, ce n'est pas Leica qui produira un vrai M numérique, le Numérique avec un Grand M mais bien Fuji... et ça pour moi c'est dommage, Car payer un bras pour du top, je suis près à le faire.. et je le fais. Mais la technologie existe et Leica se fait cramer la politesse.

Le futur Fuji X-pro 2 ou X-pro 1S sera sur base de son nouveau petit frère le X100S: Un vrai capteur révolutionnaire avec un vrai rendu différent (pas un xème Cmos), Une vraie visée révolutionnaire alliant le télémètre du 21ème siècle et un viseur numérique digne de ce nom et non un affreux appendice hors de prix. 3 types de mises au point:
1er: un AF ultra rapide (pour les optiques AF)
2ème: Un Peaking détection de micro contraste (comme le M)
3ème: Une visée moderne du télémètre avec la garantie de la fiabilité de celui-ci car non mécanique

Imaginez en plus le tout avec vos optiques Leica.... le bonheur sera là, polyvalence à prix contenu. Pour finir de rêver un capteur plein format...

Alors oui la fabrication sera sympa mais pas du niveau d'un Leica... mais à combien le kilo de métal?

Mon M Monochrom est le premier et le dernier Leica à me faire rêver à un tel point que je suis tombé dingue de lui, au point d'acheter au-delà de la raison des optiques fabuleuses pour le compléter... Je l'ai acheté complètement dépassé, en connaissance de cause, hors de prix , dépassé mais unique, Le M arrivera lui... et sera vite dépassé mais hors de prix et qui ne pourra justifier en rien sa différence, car en prenant le virage dangereux du numérique sans innovation propre, il n'est finalement qu'un boitier compatible optiques M.... comme tant d'autres, sans bague adaptatrice mais beaucoup plus cher.

Si Leica n'invente pas, ne se démarque pas du secteur, alors seuls ses optiques lui survivront... Mon choix est déjà fait...

1100 euros le boitier nu....

GOOOO

100 Euros fdp in la housse...

Il me reste le Boitier et la housse cuir...

Intervention de modération : fil redondant supprimé, deux messages transférés sur celui-ci.
Merci d’utiliser la fonction "Rechercher" !

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Bonne année à tous.

Mon 28 elmarit asph n'étant pas assez grand-angle pour moi, je me pose la question de le vendre pour un 24 Elmar asph ou le garder et prendre un 21 Super Elmar?

Avez-vous l'un des deux? les deux? essayé et vendu l'un ou l'autre?

Merci de votre retour.

François

HS... je viens de reçevoir le Calendrier Leica MMonochrom 2013... Superbe, une qualité... Et de superbe photo..

HS... je viens de reçevoir le Calendrier Leica MMonochrom 2013... Superbe, une qualité... Et de superbe photo..