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Effectivement, Elude, quelle réactivité !

Merci pour la réponse pour le 0,72.

Pour ce qui est de "ton" M6, why not, ça peut être intéressant. Je suis sur Paris, comme tu as pu le déduire de mon passage programmé bd Beaumarchais !

Bonne journée
par DefBond
mercredi 23 janvier 2008 - 10:40
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
Réponses: 111
Vus: 30057

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Et voilà, comme un plouc j'envoie le message en oubliant ma question.

J'ai vu que vous conseillez à Polux le 35 avec son 0,58.

Le 35 me botte aussi mais que dois-je faire si le M6 qu'on me propose est en 0,72 ? Cela signifie-t-il que ce sera très dur de prendre des photos au 35 mm ?

Je précise ne pas porter de lunettes.

Merci d'avance de vos réponses à ma question bête !
par DefBond
mercredi 23 janvier 2008 - 9:34
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
Réponses: 111
Vus: 30057

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Bonjour à tous,

Encore une fois, toutes mes excuses pour mon manque de réactivité d'hier soir, mais j'étais au théâtre, plié de rire devant les pitreries des chansonniers des 2 ânes.

Si je récapitule, ça sera un M6, TTL ou non TTL en fonction de ce que je trouverai et du prix.

Quant à l'objo, il faut que j'essaye un 35 ou un 50. Vu mon budget, ça sera sans nul doute du pré-asphérique, ce qui ne me traumatise pas. J'ai lu vos commentaires souvent tranchés sur ce qui est le plus sympa.

De toute façon, j'ai eu l'occasion de constater que rien n'est jamais (je parle d'objo, pas de vos boîtiers, Messieurs !). Quand on se promène avec le 50, on manque parfois un peu de recul pour prendre un monument et on vient à chercher le point de détail à photographier. Quand on veut prendre un portrait, il devient plus adapté que le 35.

Le premier qui me dit d'acheter les 2 :)))

@ Bertrand T : pourquoi me mets-tu en garde contre la mesure sélective ? Elle est très discriminante ?

Je sens que le craquage est pour bientôt : j'ai pris mon courage à deux mains et ai parlé à ma femme de mon projet Leicaiste. Elle n'a pas hurlé ;) Elle m'a évidemment reparlé du coût de développement de la pellicule, que je décriais quand j'ai voulu passer au réflex numérique. Je lui ai répondu qu'on pouvait faire tirer une planche contact et révéler les négatifs, et ensuite scanner les négatifs que l'on souhaite avec un bon scanner photo.

Elle n'a pas mis de veto absolu mais m'a suggéré d'en parler avec le photographe de notre mariage (je suis pas chaud : il est dans une logique différente : il baisse ses coûts en faisant du numérique, et doit shooter 3 à 400 photos sur un mariage, et en plus, son matos est renouvelé quasiment tous les ans).

Ma femme part en week-end avec son cabinet vendredi. Je lui ai promis de ne pas acheter le précieux durant son absence. Mais je vais vendredi aprèm chez Leica (à la maison de la Leica bd Beaumarchais ou chez Suffren, je ne sais pas encore) pour tenir le bijou entre mes mains et essayer la visée télémétrique, et voir un peu les prix. Ensuite, ça risque d'arriver vite...espérons le :)

Merci encore de vos conseils éclairés, qui restent les bienvenus !
par DefBond
mercredi 23 janvier 2008 - 9:27
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
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Bonjour à tous, et désolé du silence du weekend, qui a été bien rempli !

Merci à tous de vos conseils et encouragements, ça fait plaisir et ça me donne vraiment envie de sauter le pas. Par contre, une qui va sauter plutôt au plafond c'est ma femme quand je vais lui annoncer mon projet de m'offrir un Leica. Je peaufine les arguments : le boîtier d'occasion, c'est le même prix qu'un boîtier réflex numérique neuf, et ça dure bien plus longtemps !

Côté objectifs, je ne suis pas fixé à 100 % sur le 50 mm. J'ai pas mal travaillé avec sur mon Nikon, et j'ai trouvé ça plaisant. Maintenant, un 35 mm, je ne crache pas dessus, c'est même peut-être plus polyvalent.

Par contre, je vous avoue mon incompétence totale quant au choix précis de l'objo. J'ai parcouru les petites annonces sur le forum, et il y a tellement de marques disponibles que j'y perds un peu mon latin. J'imagine que les jugements tranchés emporteront leur lot de critiques, mais si vous aviez quelques conseils, je suis preneur !

Je rappelle que j'aime surtout prendre des portraits, le moins posés possibles (d'où la discrétion par rapport à un gros réflex), et des monuments lors de petites escapades le weekend. J'aime bcp de N&B pour les portraits, mais ne crache pas non plus sur la couleur dans une ville étrangère (Velvia ?).

Alors après, asphérique, pas asphérique, 'Cro, summilux, leica, leitz, voigtländer, version I, II, III, IV, pré-asph...je m'y perds un peu ! Je chercher quelque chose de lumineux, pas trop encombrant si possible, me laissant faire un joli bokeh progressif sur un portrait.

Mais sans doute vais-je me faire gronder pour avoir posté dans le forum "boîtiers" :) Alors je reviens aux boîtiers et pense avoir à peu près arrêté mon choix sur un M6, TTL ou pas TTL en fonction de ce que je trouverai. J'en ai vu partir sur ce site aux alentours de 800 à 900 euros, ce qui me semble bien pour moi.


Merci d'avance de vos messages, bande de passionnés !

DefBond


@ APX64 : oh que oui, ça a du bon d'attendre un peu et de ne pas tout s'offrir du premier coup. Avec un équipement réflex, les objectifs les plus sympa ont été acquis deux ans et demi après le boîtier, avec une super bonne raison : voyage de noces :)

@ amansjeanphilippe : je ne souhaitais choquer personne avec mon budget, désolé si c'est le cas. Mais ton message me remet un peu les idées en place : OK, 1500 euros reste un petit budget. Désolé, je n'avais aucune idée du prix du neuf, me disant que c'était de toute façon inaccessible ! Quant au leasing, je n'y tiens pas. Je préfère acheter mon matériel d'occasion, savoir qu'il est mien, améliorer mon équipement au fur et à mesure et revendre si j'ai commis une erreur d'appréciation de mes besoins (objos par exemple).
par DefBond
lundi 21 janvier 2008 - 15:14
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
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Bonjour et merci à tous de vos instructives réponses.

@ Champlain : je confirme, je ne souhaite pas un M8. Quant au M7, s'il est très beau, il n'est pas vraiment dans mon budget, loin s'en faut :)

@ Albee : merci de ton expérience de Nikoniste passé chez Leica, c'est assez instructif. Comme toi, je souhaite apprendre à lire la lumière, à savoir ce que l'on fait sans s'en remettre à l'appareil photo et à son calcul. Sur mon réflex, je corrige moi-même ce que me dit la cellule, en surexposant ou sous-exposant un peu par rapport à ce qu'elle me dit.

Par contre, de là à travailler avec une cellule à la main, je crois que je n'y suis pas encore prêt. J'admire les gens qui le font et le font bien, mais je ne suis pas persuadé d'être prêt à me passer de toute cellule. Si j'ai bien compris, un M6 a une cellule, qui indique l'expo approximative, sauf quand il n'a plus de piles.

Pour la profondeur de champ, on la règle en diaphragmant sur l'objectif, c'est ça ? Effectivement, à f2, elle est bien faible, je te l'accorde, mais pour un portrait, c'est pas mal du tout :)

@ a.noctilux : Si je te suis, tu règles tout à la main avant de cadrer (vitesse d'obturation, ouverture), et ensuite tu cadres. L'appareil ne t'indique que si ton couple ouverture/vitesse va te conduire à sous-exposer ou cramer de la pelloche. Dis moi si je me trompe !

Je suis conscient que je vais devoir travailler dur avec un M pour m'y faire et en tirer autre chose que des photos médiocres. Mais quel plaisir...Et puis j'ai le sentiment qu'avec ce forum, je ne serai pas tout seul dans cette aventure :)

@ Elude : la MAP a lieu en dernier, après les réglages. Donc, si je comprends bien, il faut avoir en tête tes réglages de vitesse/diaph et les faire avant de cadrer. Exemple : je me balade sur les quais de Seine, je vois un joli couple avec une lumière rasante. Je règle mon diaph sur f5 et ma vitesse sur 1/125 (je dis ça au pif) et ensuite je fais ma MAP. Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, la MAP dans un télémétrique se fait en alignant des cadres, qui doivent se superposer ?

Merci encore de tous vos avis, ça aide !

Bonne fin de matinée
par DefBond
vendredi 18 janvier 2008 - 11:56
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
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ok donc pas de priorité ouverture, j'ai saisi !

Dans l'ensemble, vous utilisez quoi ? Vous faites la MAP, la cellule vous indique si vous êtes sur ou sous exposé et ensuite clic-clac (silencieux) ?

Comment gérez-vous la profondeur de champ dans ce cas, pour flouter l'arrière-plan?

Une fois de plus, désolé du niveau bas de ma question!

Merci d'avance.
par DefBond
jeudi 17 janvier 2008 - 22:29
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
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Mille mercis, je vois que mon post ne laisse pas indifférent !

Jean-Philippe, merci de ta proposition d'essayer un M6, c'est vraiment adorable. Je suis malheureusement pris ce week-end. Le week-end d'après c'est nettement plus gérable. En tout cas, ta proposition me touche, MERCI :)

Concernant le budget, j'avoue être un peu surpris de lire que 1500 euros, c'est très serré. J'ai vu sur les petites annonces du forum des M6, TTL ou non, vendus à moins de 1.000 euros, ce qui laisse quand même quelques billes pour un premier objo polyvalent.

Alain, quelle différence entre la priorité ouverture et la priorité diaphragme ? Sans doute me suis-je mal exprimé, mais ce que je faisais avec mon argentique, c'était de définir l'ouverture. Exemple : je fais un portrait, j'ouvre à 1.8 ou à 2. Est-ce possible avec un M6 ?

Un M6 (non TTL) n'a-t-il pas de cellule ? j'ai peut-être mal compris. De ce que j'ai lu, j'ai compris que le M6 avait une cellule, qui indiquait si l'exposition était insuffisante ou excessive. Mais je me trompe peut-être...

Merci encore, vos réponses sont très précieuses pour moi !

DefBond
par DefBond
jeudi 17 janvier 2008 - 20:47
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
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de plus, je suis 100 % d'accord avec l'idée que ce sont les bons cailloux qui font les bonnes photos ! Et quand on a goûté à des objectifs lumineux, on ne peut pas revenir en arrière...Ah, le plaisir de prendre des photos dans une église romane sans flash :)
par DefBond
jeudi 17 janvier 2008 - 18:22
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
Réponses: 111
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Merci à Elude et iPascal pour vos réponses.

A ce que je vois, ma question était vraiment bête :) Pas de priorité ouverture sur un M, à part le 7...

Alors, re-question bête : qu'est-ce qu'il y a comme "modes" (pardon pour le vocabulaire réflex) sur un M (6 par exemple) ?

On est dans le tout manuel ? Les diodes indiquent si on est en surexposition ou sous-exposition et point barre ? J'aime bien le manuel, ça ne me traumatise pas non plus :)

Pour les Voigtländer, j'avais regardé un site sur les conseils d'Ekreviss. Je dois avouer que les prix n'ont vraiment rien à voir avec ceux de Leica. Maintenant, je vais être honnête : si je passe au télémétrique, c'est pour avoir un Leica. C'est peut-être bête et présomptueux, mais quitte à faire un saut, je préfère avoir l'objet de mes rêves dans les mains !

N'hésitez pas à continuer à m'éclairer, ça m'est vraiment utile avant d'aller en magasin et de passer pour un kéké... :)

DefBond
par DefBond
jeudi 17 janvier 2008 - 18:20
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Sauter le pas vers un M ?
Réponses: 111
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Sauter le pas vers un M ?

Bonjour à tous, et un grand bravo aux administrateurs de ce forum, plus que fourni en la matière !

Je ne sais pas s'il y a une rubrique de présentations des petits nouveaux, alors je passe par ce forum, qui me semble approprié.

Je viens du "monde" du réflex. J'ai commencé sur un vieux Pentax de mon père, tout mécanique. J'ai enchaîné sur un petit compact numérique qui m'a beaucoup déçu, m'a entraîné a racheter un Nikon F80 (réflex argentique), puis sur un réflex numérique avec une flopée d'objos sympa.

Je me suis fait cambrioler en octobre, et me retrouve tout nu niveau photo, à l'exception de mon bon vieux F80 (mais plus qu'un caillou : un 50 mm 1,8 ).

J'ai envie de renouveler mon matériel, ça me titille depuis trop longtemps.

J'ai pas mal lorgné du côté des réflex numériques, mais ça me chagrine de mettre 1500 euros dans un boîtier et un objo alors que le boîtier sera dépassé ou en panne irréparable économiquement dans 3 ans.

Du coup, je suis tenté par l'occasion qui, en argentique, me permettrait de m'offrir une petite merveille.

J'ai pas mal regardé le Nikon F6 (top du top en argentique, dernier modèle produit par Nikon), et en ai conclu qu'une bonne occasion se marchandait aux alentours de 1.200 euros (plus les objo, le grip d'alim externe, le flash). Ca commence à faire pas mal, et je sens que ma femme va tiquer.

Alors, pourquoi pas faire un saut de fou et passer au monde du Leica ? Une petite merveille entre les mains ne garantit pas une meilleure photo, j'en conviens, mais un plaisir non dissimulé de faire de la photo, en réfléchissant un peu à ce que l'on fait, sans shooter comme un cochon pour tout tripatouiller sous Photoshop. Et puis le plaisir de transporter un appareil relativement compact, pas trop intrusif pour qui est pris en photo, ça me va bien :)

Je n'ai jamais possédé ni même utilisé un télémétrique. Est-ce à la portée de quelqu'un qui n'a pratiqué que le réflex, voire l'autofocus ? N'est-il pas excessivement difficile de faire sa mise au point sur un sujet un peu mobile comme un enfant ?

Mon utilisation serait assez simple : il s'agit pour moi d'immortaliser quelques petits week-ends avec ma femme en France ou en Europe (un peu de N&B, un peu de couleur), et de faire quelques jolis portraits de ma famille, le plus naturels possible.

Niveau budget, je pense que si je trouvais un beau boîtier et un objo sympa aux alentours de 1200-1500 euros, ça serait un joli maximum. Si je trouve moins cher, ça me va encore mieux, et ça fera moins hurler ma femme :)

J'ai farfouillé sur summilux.net, et y ai trouvé un vrai public de passionnés. D'où ma demande de conseils. Sauteriez-vous le pas aujourd'hui ?

Le cas échéant, pour quel matériel ?

Je sais que mes questions sont vraiment celles d'un béotien, aussi pardonnez mon ignorance :

- le M6 TTL se négocie plutôt pas mal. J'ai vu des gens conquis et d'autres qui m'ont dit (Ekreviss, pour ne pas le citer) que ce n'était pas vraiment un très bon choix ;
- le M6 classique vaut-il le coup pour mon utilisation ? Que vais-je "perdre" par rapport au TTL ? Est-ce uniquement pour le flash ? Dans ce cas, je m'en fiche un peu, espérant l'utiliser le moins possible.
- les appareils plus anciens sont-ils à réserver à ceux qui ont déjà beaucoup pratiqué le M ? Faut-il tout régler à la main, n'indiquent-ils pas si l'exposition réglée est insuffisante ? J'aime bien travailler en priorité diaphragme, pour régler ma profondeur de champ et faire quelques petits "bokehs" sur mes portraits.
- quel(s) objectifs prendriez-vous ? Sur mes réflex, j'ai adoré travailler avec mon 85 mm 1.8, très lumineux, mon 50 mm, et un grand angle 12-24 (converti en numérique, cela ne fait que 18-36).

Mille mercis par avance de tous vos conseils et pardon si je pose des questions trop basiques !

DefBond
par DefBond
jeudi 17 janvier 2008 - 14:09
 
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