Bonjour à tous et toutes !

Oui, Virgile, vous avez fait un bon achat, une affaire pour ce prix en cet état, et - avant tout - vous vous êtes sûrement fait bien plaisir ! Ce Summicron f:2/50 mm est un pur chef d'oeuvre de mécanique et d'optique et, quand on le tient dans la main, c'est "quelque chose" qui pèse lourd et fleure bon la qualité maximale, non ? La douceur de la rampe hélicoïdale... Les "clics" de la bague du diaphragme et la beauté de ses lames... Bon, du concret, maintenant :

Ce Summicron "rigid 1" (selon votre expression) représente probablement la deuxième version de cet objectif de légende (la première étant le Summicron "rentrant"), à l'apogée de l'art de Wetzlar (je veux dire : construction exceptionnelle, aucun compromis).

Des chiffres : le contraste est moyen à pleine ouverture, et la définition s'atténue vers les angles (rien que de normal) ; le contraste augmente dès f:2,8 et à f:5,6 le summum est atteint : excellents contraste et définition sur tout le champ. La qualité était telle que cet objectif a été fabriqué à l'identique pendant 12 ans (1956-1968). Evidemment, Leitz a encore fait mieux ensuite (mais probablement pas sur le plan mécanique et du "fini"), mais - dans la pratique - vous ne verriez probablement pas la différence. Donc, bravo, bonnes photos et... bon courage pour débusquer le splendide pare-soleil ajouré n° 12585, qui n'est pas donné !

Jean D.

Bonjour ! Voici la réponse (je partage l'avis d'Alain) :

Cet appareil est un Leica M2 sans retardateur (parmi les modèles les plus anciens, certains en ont été dépourvus). Ce boîtier est apparemment en bel état, le chrome est superbe et la vulcanite semble intacte, mais il n'est pas "d'origine"... Ce M2 a été modifié (dommage, comme le déplore Tex), peut-être assez récemment :
1) adjonction d'un bloc viseur-télémètre de M4-2 à la place du bloc d'origine.
2) remplacement du levier de sélection des cadres par un levier de M4.

Jean D.

Bonjour Renaud, bonjour à tous ! Non non, l'Elmar n'est pas du tout condamné... Nous ne photographions pas des mires de définition, mais LA VRAIE VIE : dans la pratique, la différence entre ces excellents objectifs est indécelable. Quant au faible gain en poids/volume de l'Elmar f:2,8/50 mm par rapport au Summicron de focale équivalente, à mon avis ce n'est guère un argument déterminant. En revanche, l'argument majeur est de savoir si vous avez l'intention de photographier en faible lumière, à pleine ouverture : en ce cas, l'achat du Summicron serait préférable.

Comme vient de l'écrire Alain, ce Summicron f:2/50 mm de 1973 est en effet de la génération n° III, mais sa formule optique diffère de celle du Summicron actuel (génération n° IV, apparue en 1979), qui est plus simple à fabriquer. En théorie le Summicron actuel est encore "meilleur" que le précédent, mais en pratique ce dernier demeure absolument excellent. Le prix proposé par ce revendeur de Namur me paraît correct.

Puis-je me permettre un conseil, Mektoub ? Faites-vous plaisir, faites des photos et ne soyez pas trop préoccupé par les mires de définition : à ce niveau de qualité, pas de problème... Le Summicron "rentrant" de la première génération ne demeure-t-il pas un réputé quinquagénaire ?

Bonnes photos !

Bonjour !

Question : Que pensez-vous des Elmar 4/90 « rentrants » des années 50 / 60 ? Sont-ils équivalents aux modèles « rigides » ?

Réponse : je n'en pense que du bien. 7 versions de l'Elmar f:4/90 mm se sont succédées entre 1931 et 1968. Le modèle "rentrant" est équivalent au modèle "normal" correspondant (6ème version). Vous pourrez faire de beaux portraits et paysages avec ces objectifs, dont la définition maximale est atteinte vers f:8 et f:11, ou dès f:5,6 en ce qui concerne la dernière version (1964-1968, mais celle-ci est rare et chère). Cependant l'esthétique de ces objectifs ne se marie guère avec celle du M6... Si cela vous est égal, peu importe : la qualité demeure !

Question : Le 4/90 C « compatible M » (objectifs fabriqués pour les CL) est-il intéressant sur le plan de la qualité et vraiment compatible avec un M6 ?

Réponse : OUI, absolument ! Excellent objectif, considéré comme l'apogée de l'Elmar f:4/90 mm (même si la formule optique est différente : il s'agit d'un objectif à 4 lentilles indépendantes et non plus d'un "triplet" de 4 lentilles). L'Elmar f:4/90 mm "C" fut fabriqué à Wetzlar entre 1973 et 1977, même sous le nom "Rokkor" en ce qui concerne ceux destinés au Minolta CL. Même à pleine ouverture, contraste et définition sont excellents sur l'ensemble du champ. C'est, je pense, cet objectif qui vous conviendrait le mieux en fonction de votre budget.

Christian et Fran (voir ci-dessus) ont parfaitement raison en ce qui concerne les qualités du Tele-Elmarit f:2,8/90 mm, mais le prix de cet objectif très recherché dépasse de loin votre budget (de même pour l'Elmarit f:2,8/90 mm et le Summicron f:2/90 mm, ce dernier étant en outre très volumineux).

Question : Les modèles plus anciens à vis (Leica, soviétiques, ....) sont-ils mécaniquement compatibles avec le télémètre (moyennent la bague adaptatrice) ? permettent-ils le fonctionnement de la cellule ?

Réponse : oui, à ces deux questions. Cependant un Elmar f:4/90 mm à pas de vis, en bon état, ne vous côuterait guère moins cher que l'équivalent à baïonnette et vous devriez vous procurer la bague adaptatrice. La qualité des modèles soviétiques (Jupiter, par exemple) est moins élevée...

Question : sont-ils équivalents aux productions plus récentes pour une utilisation N&B ?

Réponse : les Elmar f:4/90 mm à pas de vis sont plus anciens que les modèles à baïonnette (ou, pour certains, contemporains), mais dans la pratique sont également réputés. Votre expression "pour une utilisation N&B" ne doit pas sous-entendre que le N&B ne nécessiterait pas une optique aussi performante que pour la photo en couleurs : il n'en est rien, le N&B requiert un objectif également excellent !

Question : Avez-vous d'autres pistes à me conseiller ?

Réponse : non, et je vous souhaite d'exécuter de beaux portraits et de superbes paysages !

Ne vous en faites pas, Guig ! Les prix que j'indiquais ne sont qu'un ordre de grandeur, mais 250 € pour cet Elmar f:2,8/50 mm en parfait état, c'était très correct en effet. Lors de votre recherche d'objectif, n'oubliez pas de chercher également le pare-soleil correspondant et vous constaterez que c'est souvent un accessoire plus difficile à trouver, alors qu'il devrait aller de pair...
Je vous souhaite beaucoup de plaisir avec ce M2 !

Bienvenue, Guig, et bravo pour cet achat !
Voici l'ordre de grandeur du prix de deux objectifs Leitz de focale 50 mm pour Leica "M", en bon état :
Summicron f:2 : 500 €
Elmar f:2,8 :350 €

Bonjour !
Je suppose que oui, parce que si le M5 est, certes, sensiblement plus grand que les autres boîtiers "M", la disposition géométrique relative de l'objectif, du viseur et de la petite fenêtre du télémètre demeure identique sur tous les boîtiers, M5 compris. Un argument en faveur de cette supposition est le fait que l'objectif Elmarit f:2,8/135 mm, à correcteur de viseur, est utilisable sur le Leica M5.

Je rectifie une erreur que je viens de commettre dans mon message précédent :
Le pare-soleil du Summicron f:2/35 mm ASPH, rectangulaire et non ajouré, ne ressemble pas au n° 12585. Je confondais avec celui de la quatrième version du Summicron f:2/35 mm (précédant le modèle actuel "ASPH"), qui porte le n° 12524. Où avais-je la tête ?

Bonjour !
Le pare-soleil prévu pour le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée (objectif dit "Summicron DR" en anglais, initiales de "dual range") est effectivement ajouré et référencé sous le n° 12585. Ce pare-soleil convient également pour le Summicron f:2/50 mm "normal", l'Elmar f:2,8/50 mm, le Summaron f:2,8/35 mm et le Summicron f:2/35 mm.
Contrairement à ce que vous écrivez, Thom, ce pare-soleil n° 12585 ne convient pas à l'Elmar f:4/90 mm, qui requiert le n° 12575.
Je pense que le pare-soleil n° 12585 n'est plus disponible en neuf ; il se déniche assez souvent sur Ebay, en excellent état, autour de 100 $, voire davantage.
Le pare-soleil que vous dites avoir récemment vu sur un "nouveau" MP équipait, je suppose, un objectif actuel, par exemple un Summicron f:2/35 mm ASPH : il ne s'agissait, en ce cas, pas d'un n° 12585 mais du modèle actuel, qui ressemble beaucoup, également ajouré.
Pour terminer : Georges, pourquoi vous fatiguer à limer ? Si vous choisissez le pare-soleil approprié et l'orientez correctement, le viseur est très bien "dégagé" : le pare-soleil n'y est visible que dans l'angle, sous forme d'un fin arc de cercle qui ne gêne pas du tout la visée.

Bonjour ! Je n'ai pas l'expérience du M6 (je possède d'autres "M"), mais cependant j'estime que ce que vous ressentez, Merlin, est seulement dû au fait que vous n'avez pas encore l'habitude du Leica. Vous écrivez << il déclenche presque en fond de course, mais il reste encore une petite marge >> : cela me paraît tout à fait normal, c'est exactement ainsi sur un boîtier "M". Placez votre index en appui sur la "cuvette" du déclencheur, ce dernier s'abaissera un peu mais n'actionnera l'obturateur que si vous insistez davantage ; vous apprendrez vite à frôler le "point limite" et à déclencher pile au bon moment... Vous apprécierez alors la précision de ce mécanisme, idéalement conçu. Surtout, n'utilisez pas cet accessoire non d'origine dénommé "softie", totalement inutile, qui surélèverait votre phalange et nuirait à cette précision !

Bonjour !
Cet objectif est un Summicron f:2/90 mm en monture courte pour Visoflex II et III (code 11124) ; il peut être transformé pour le couplage au viseur-télémètre d'un Leica M au moyen de la monture longue à baïonnette (code 14019).
Jean D.