le volume de production des Nikon D3, D3s et D3x a dépassé les 268.000 unités (de 4.000 à 4.800 € le boitier). Les D4 et D4s (900 à 1.000 € de plus) ont dépassé ce chiffre après seulement 3 années de fabrication. Leica a vendu moins du dixième de ce volume en 12 ans. Dans ce segment tarifaire, Leica avec ses 3,2% de parts de marché est écrasé par les deux mastodontes que sont Nikon et Canon.

C'est effectivement le cas dans l'industrie automobile allemande auréolée de prestige


Si les japonais avaient certes copiés (légitimement ou non) le savoir faire teuton au début du siècle passé, ils ont énormément progressé depuis. Je n'ai jamais entendu que les japonais considéraient les produits germaniques comme meilleurs que les leurs. Bien au contraire.


moins chère et plus performante, avec une capacité de répétabilité avérée qui faisait alors défaut aux allemands.


Nos voisins et amis allemands sont les champions d'Europe du dumping social...

il ne l'est pas ! Les japonais sont tout aussi performants. La Chine n'est pas encore au top mais cela viendra.

le vrai prix d'un produit est celui que l'acheteur consent à payer pour faire son acquisition. Dès lors qu'il est performant, qu'importe l'origine. On ne peut jeter des pierres à Leica pour cela.

prix acceptable pour un Leica ! Si ses concurrents proposaient un tel prix pour des performances similaires, ils seraient immédiatement cloués au pilori... Sachons relativiser. Par ailleurs, le prix n'est pas un critère de sélection absolu pour tout le monde. Un revendeur local m'a montré son registre de vente, lequel confirmait ses dires. Sa boutique vend 2 à 3 Nikon D4s par semaine. A plus de 5.000 € le boitier nu, ça laisse songeur, d'autant plus que la moitié des acheteurs ne sont pas des professionnels...

pas vraiment. J'ai eu des Audi, BMW, Mercedes, Porsche, lesquels sont toutes assemblées à partir de nombreuses pièces détachées non fabriquées en Allemagne. Ça n'est pas un problème dès lors que les spécifications des différents cahiers des charges sont respectées et que le contrôle qualité soit fiable. Il y a belle lurette que les allemands ont externalisé la fabrication des pièces détachées à faible valeur ajoutée. Ce sont d'ailleurs les champions d'Europe dans le domaine. S'agissant de la main d'oeuvre pour l'assemblage, là où elle doit être performante, les ouvriers sont allemands.


L'expérience mériterait néanmoins d'être tentée. Beaucoup de mes amis achèteraient volontiers un Leica s'il était moins cher. Ou plus performant par rapport au prix demandé.


Le réseau s'adapterait fissa à une demande importante et ferait en sorte que les commandes soient honorées rapidement ! Peu de boutiques n'est pas un critère d'évaluation pertinent. Il vaut mieux un petit réseau structuré avec des vendeurs qualifiés et motivés connaissant les produits qu'un réseau généraliste type Boulanger, Darty, Foci, etc. Il y a quelques années de cela, les FNAC vendaient du Leica. Mes R7 et M7 venaient de là.


l'image de la marque est indéniablement forte auprès de l'inconscient collectif. C'est un fait indéniable. Par contre, contrairement aux apparences, les marges usines ne sont pas abyssales. Le nouveau site de production a été conçu pour y remédier et augmenter les marges opérationnelles.


Sony, à l'instar de Canon, s'est fourvoyé en adoptant un rythme de sortie des nouveautés similaire à ce qui existe dans l'industrie automobile. C'est une course en avant effrénée pas forcément rentable. Les coûts de communication sont faramineux, plombant sérieusement les marges opérationnelles. A leur décharge, les clients ont une part non négligeable de responsabilité. A toujours vouloir mieux rapidement, à toujours vouloir avoir le dernier cri, c'était inévitable. Il était une époque où l'offre des fabricants répondait à une demande réelle. Aujourd'hui, ces derniers sont obligés de créer cette demande ou tout au moins nous faire croire qu'il existerait une telle demande, fut-elle artificielle...

en Allemagne, lorsque qu'un produit est assemblé, même partiellement, dans le pays, la législation en vigueur permet l’octroi du label Made in Germany. Qu'importe si 100% des pièces constitutives dudit produit soit de provenance extérieure (ce qui n'est pas le cas du Q, je le précise).

quote="properso a écrit :"] Si Leica ne s'adapte pas mieux au marché actuel, je ne pense pas que les nouvelles générations de photographes soient intéressés par cette marque...[/quote]

Avec le T, Leica a fait un pas vers la nouvelle génération dit Geek. On connait tous le résultat. Le volume de vente est 40 fois inférieur aux projections et simulations avant lancement... Les leicaistes sont traditionalistes.S'ils consentent à investir la mise de fond conséquente pour l'acquisition de leurs produits, ils exigent une certaine pérennité, laquelle était de mise avant le numérique.


les images obtenues avec un Canon EOS6D + 35 mm f1,4 n'ont rien à envier à celles obtenues avec les M ou Q.


Un gain de parts de marché passe obligatoirement par une baisse tarifaire conséquente. Reste ensuite à savoir si l'aura prestigieuse qui entoure les produits de la marque aujourd'hui sera conservée. Il y a trois ans de cela, une étude de marché réalisée à la demande d'Apple avait clairement démontrée qu'une baisse du prix de vente des iPhone de 20% ne boosterait que très peu les ventes, voire dévaloriserait le produit, laissant craindre que les ventes baisseraient après 6 mois. Les produits de la marque à la pomme semblent être un symbole de réussite sociale...


s'agissant des boitiers concurrents, à prix égal, ils sont tous nettement plus performants, largement aussi endurants voire bien plus, etc.


votre réflexion est valable pour 100% des boitiers équipés d'un capteur numérique ! Leur duré"e de vie dans le temps est limitée car assortie de nombreuses contraintes (hygrométrie, température, pollution atmosphérique)


oui en partie pour Apple. En partie seulement car tout lancement de nouveau produit s'apparente à un fusil à un coup : si tu loupes ta cible, c'est foutu ! Apple étant très à cheval sur l'image de la marque et la qualité de ses produits, les ruptures de stock sont justifiées. Ça n'est pas le cas de Leica. Les tribulations et pérégrinations financières hasardeuses des dernières années les ont incité à la plus grande des prudences. Si le potentiel croissance était de 50%, l'outil indusriel serait immédiatement redimensionné afin de répondre favorablement à la demande.

une remise à niveau par rapport à ses concurrents directs pourrait inclure un viseur, un gain en AF, la découpe ergonomique (repose-pouce au dos), etc.

ou encore U comme Überholung (remise à niveau)

Bonjour Fabi,

j'avoue avoir hésité avant de vous répondre. Heureusement que tout le monde n'adopte pas une logique aussi simpliste ! Vous "pensez" ? Essayez plutôt le discernement. Divisez le nombre de Q produit quotidiennement par le nombre de points de vente et vous verrez qu'il est difficile de satisfaire tous les points de vente. La ligne de production du Q a été dimensionnée par rapport aux estimations de ventes potentielles. Sur cette même ligne sont assemblées d'autres références selon le planning de production hebdomadaire. Le volume de production est aujourd'hui adapté à la capacité des différentes lignes de production, pas à la demande réelle difficile à appréhender au lancement d'un nouveau produit. Par ailleurs, Leica travaille en flux tendu. Il n'y a qu'un minimum de stock. Si la demande explosait, Leica s'adaptera. Que les revendeurs français n'aient que peu de stock n'est pas surprenant attendu qu'il leur faut payer les produits avant réception... Au vu des prix respectifs des produits de la marque et de la conjoncture économiques actuelle, aucun revendeur ne fera de stock. Le Q est pourtant disponible dans de très nombreuses boutiques à l'étranger (Allemagne d'où vient le mien, acquis le jour de la sortie du produit, Suisse, Autriche, Danemark, Suède, USA et Japon, pays dans lesquels j'étais ces 2 derniers mois). Il n'y a réellement que chez nous que les délais de mise à disposition sont excessifs. La logique commerciale de Leica, si elle est évidemment de faire le maximum de profits afin de pérenniser la société, diffère fortement de celle de ses concurrents japonais.

La prétendue "demande énorme" relève du mythe ou du fantasme hélas rattrapée par la réalité du terrain. Si tel avait été le cas, Leica aurait fait le nécessaire pour répondre favorablement à la demande. Il vaut mieux investir dans une nouvelle ligne de production, quitte à rogner un chouia sur la marge opérationnelle que de perdre des ventes ou rendre mécontents des clients potentiels. Le pragmatisme teuton a fait ses preuves depuis belle lurette. Si le potentiel commercial était là, Leica n'aurait pas hésité. Les méventes de la gamme X et T (méga flop commercial pour ce dernier) n'y sont probablement pas étrangères. Le "zu esrt mal sehen" n'est pas une formule vaine. Et si d'aventure les délais de livraison auprès de votre revendeur se raccourcissaient, rien n'indique avec certitude que Leica aura augmenté ses cadences de production. Il se pourrait tout aussi bien que ce soit dû au fait que les ventes dans d'autres pays (Chine, brésil, etc.) se soient contractées pour cause de crise économique.

Le fabricant automobile Peugeot-Citroën à ses surfaces de stockage de véhicules neufs archi saturées alors même que les délais de livraisons sont très longs et que le stock de véhicules invendus au 31 décembre est colossal. Ça n'est, de très loin, pas le cas chez Porsche, Mercedes, BMW et Audi. Et les délais de livraison ne sont pas plus longs que pour les véhicules français. Le bon sens germanique...



L'ont-ils fait ? L'ont-ils acquis ? Combien cette échoppe vend t-elle de Q dans l'année ? Si j'adoptais votre raisonnement, ça nous ferait 2 Leica Q par tranche de 20 mn soit 6 Q à l'heure que vous multipliez par 8 heures d'ouvertures, à raison de 6 jours par semaines multipliés par les 52 semaines de l'année, soit 14.976 Q par an pour cette seule échoppe... La direction commerciale de Leica appréciera probablement ! Je sais bien que vous avez parlé de Marseille mais quand même...


J'avoue sincèrement ne pas comprendre le sens de votre phrase. Quels experts se sont cassés les dents sur quels audits ? Le mien portait sur la qualification de deux sous-traitants, rien de plus. Il ne s'agissait que d'audits qualité et financiers. Quel rapport avec un éventuel succès du Q ?

Possédant (entre autres) ce boitier, je souhaite sincèrement qu'il contribue à la pérennité de cette firme. De là à affirmer que la demande serait "énorme", il n'y a qu'un pas que je ne franchirais pas. Qu'il soit convoité, oui. C'est parfaitement compréhensible. C'est un boitier performant et fonctionnel. Pour autant, son prix est rédhibitoire pour le commun des mortels. Demandez autour de vous qui aimerait une Rolls Royce, une Porsche ou une Ferrari. Toutes les mains se lèveront. Demandez ensuite qui aura les moyens de se la payer et il n'en restera plus beaucoup... Le Q est certes moins onéreux que les marques citées dans mon analogie mais la proportion est respectée par rapport à la philosophie de la photo. Pour 4.000 €, vous pourriez - par exemple, acquérir un D810 + 28 mm f1/4 chez Nikon. L'ensemble sera évidement plus gros et lourd et encombrant qu'un Q mais la qualité des images produites sera tout aussi superlative, avec une autonomie autrement plus importante (1.250 déclenchement en moyenne pour le D810, près de 2.000 avec le D3s contre 350 pour le Q), des capacités en haute sensibilité impossibles pour le Leica et un potentiel évolutif tout autre. A chacun de définir ses besoins. Pour autant, je le confesse bien volontiers, je n'utilise aujourd'hui que très peu mes Reflex (D3s, D810, D700) malgré leurs immenses qualité. L’essentiel de mes images est aujourd'hui réalisé avec les Leica X Typ 113, le Q, le Fuji X100T et le Nikon Coolpix A. Je possédais également un M240 + Summilux 50 et Summicron 35 que j'ai revendu il y a quelques jours. On peut aimer son Q (je l'adore), en faire la promotion, mais de grâce, restons lucides. Que la demande soit énorme ou non n'enlève d'ailleurs strictement rien à ses qualités.

PS : il y a près de 200 photos encadrées tous formats confondus exposées dans notre résidence. A coté de cela, j'ai fait tirer environ 1.000 autres clichés à différents formats. Pas un, mais vraiment pas un de ceux qui les voient ou les ont vu, n'est capable de me dire avec quel boitier elles ont été prises. Ils les trouvent très belles, nettes, définies, piquées, etc. Et pourtant, une bonne partie d’entre elles ont été prises au CPX A, X100T et X typ 113.

il n'y a rien de confidentiel. Leica pourrait partager ces informations sans difficulté attendu que tous les composants (électroniques et mécaniques) embarqués sont de haut de gamme. Simplement, la concurrence ou les détracteurs de la marque prendraient ensuite le relais pour "casser" le produit sur les forums en prétextant que le Q est beaucoup trop cher, banal, etc. Il est vrai qu'à 4.000 € le bout, c'est très cher. Pour autant le vrai prix d'un produit est celui que l'acquéreur est prêt à dépenser pour l'acquérir. Cela dit, les leicaïstes n'ont pas vraiment le choix... Malgré les indéniables qualités du concept Q, les ventes ne sont pas extraordinaires. Si Leica le vendait à 2.200 €, les ventes de Q atteindraient probablement celles des Fuji de la série X100 dont le succès phénoménal a pris toute la concurrence à contre-pied. Avec un tel positionnement tarifaire, Leica deviendrait le leader incontesté dans ce créneau. Reste à savoir pourquoi la firme continue sa politique tarifaire élitiste qui bride sérieusement le potentiel de croissance.

Seul 2 connecteurs sont rajoutés par Leica sur ladite carte mère qui provient bien de Towerjazz que j'ai été audité il y a quelques semaines de cela pour le compte de la société EXCO Germany. Idem pour les capteurs. S'agissant de ces derniers, ils arrivent sous la forme d'un module de base (généralement des Toshiba) sur lequel JT rajoute des composants en OEM. Toutes les pièces mécaniques du boitier ne sont pas allemandes non plus puisque certaines viennent de Tchéquie et Hongrie.


il ne s'agit pas de conception mais de fabrication. Les employé(e)s se contentent d'assembler et régler des pièces réparties sur leurs postes de travail respectifs. Qu'importe pour eux l'origine des composants. Assemblé de la sorte, le Q bénéficie du label made in Germany.


effectivement. Néanmoins, les premiers lots sont contrôlés sur leurs lieux de fabrication par des experts indépendants missionnés (et préalablement formés) par Leica pour un contrôle du Process et des pièces avant expédition. Une fois ce cycle stabilisé en terme de respect du cahier des charges, qualité, délais et coûts, ce sont les fournisseurs eux mêmes qui effectuent les certifications. Leica procède ensuite en interne à un contrôle sur 20 pièces (parfois moins, parfois plus selon la criticité de la pièce). Par ailleurs, tous les lots réceptionnés sont pourvus des fiches de test (électronique ou tridimensionnel).

Leica maitrise parfaitement la sous-traitance. Les cahiers des charges sont très stricts. Les contrats de fabrication aussi. Le seul pendant à cette méthodologie est que s'il y a un bug, le délai d'ajustement ou de modification est très long.

le capteur du Q est fabriqué par l'israélien TowerJazz avec qui Panasonic a effectué une joy venture pour le développement et la fabrication des capteurs.


Non, la carte mère du Q est également fournie par TowerJazz.

Pourquoi ces produits seraient-ils moins bons que ceux fabriqués intégralement en Allemagne ? S'ils répondent parfaitement au cahier des charges Leica, en quoi dévaloriseraient-ils un produit made in Germany ?

Excellent choix ! Il n'a certes pas le prestige de la marque à la pastille rouge mais au moins son autofocus est très rapide et réactif. L'obturateur monte au 1/8000ième, ce qui est pratique par grande luminosité avec des optiques comme le 12 mm f2 ou les 15 mm f1,7 & 25 mm f1,4 Panasonic Leica. Il monte bien dans les hautes sensibilités sans cramer les contrastes. Mais surtout, son système de stabilisation à 5 axes est génial et d'une efficacité redoutable. Avec les 3 optiques précitées (il y en a évidemment d'autres), le piqué et la définition sont au top.