tout est dit dans le titre...
je sais qu'il y avait un thread sur les cailloux d'agrand, mais si il fallait choisir entre ces deux là? (dispo) .. ce serait lequel?




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à ce prix là ça risque de ne pas trainer...
en considerant chacun des items à 500€ (boitier, le summaron, le cron, le 90), ça fait vraiment pas cher... rarement vu un M4 à ce prix là.. de même qu'un cron 50!

évidement, je cherche autre chose qu'un gadget...
un vrai agrandisseur qui puisse sortir de vrais tirages au moins 30*40..
je m'orientais vers des agrand du type durst M370 par exemple....

encore faut-il pouvoir trouver ces agrandisseurs!...d'occasion, livrable par une boutique pro sur marseille (pour expédition fret) ou directement par colissimo!..

pour le moment, j'ai en vue un durst 370 color, j'attends voir pour la confirmation du vendeur... ou peut-être une seconde option sur le durst M60.. dont je ne connais pas du tout les spécificités. il semblerait que le système de mise au point ne soit pas à soufflet mais une vis etrange avec un système telescopique.. si quelqu'un connait?

n'ayant plus de labo à la maison, mais ça me démange fortement, je commence à négocier avec ma douce pour me laisser en installer un de temps en temps dans ma salle de bain...

pour info: cette salle de bain a déjà recueilli à l'époque un meopta opemus 6 ..
mais depuis la salle de bain a été modifiée et impossible d'envisager l'installation d'un tel monstre....

je suis donc à la recherche d'un petit agrandisseur leger, format 24*36 le plus simple possible...
objectif: pouvoir sortir des 24*30, voir des 30*40 grand maximum, des contacts et puis c'est tout....

à la limite, une simple boite à lumière noir et blanc quoi...

impératifs: plateau moins de 70*70 maximum...
et le plus leger possible... pouvant être rangé en 10 minutes... compact si possible...

pour ma part, je pense que sur le papier c'est là un très bel ensemble, de qualité (sur le papier), ça dépend après bien entendu de l'état général du matériel, et surtout selon moi des objectifs du vendeur..
si c'est une vente groupée l'ensemble aura du mal à trouver preneur d'un coup. (à moins de tomber sur un super passionné fortuné qui soit à la recherche d'un tel ensemble..) les leicaistes sont rarement des usagers qui achètent d'un coup tout un set comme celui ci...

par contre, indépendant chacune des pièces du lot pourrait trouver preneur..
un M4 en bon état trouve preneur assez facilement.. pour un tel boitier!
un summaron 35 est une optique assez recherchée...
un 50 summicron reste une référence, peut-être même rare selon modèle et état...
un 90 elmarit reste une optique demandée, si le prix reste raisonnable.
un 135 par contre sera peut-être un peu plus exclusif, mais à bon prix il y aura toujours des clients...
reste à poster des photos de l'ensemble, de faire voir le tout par un habitué pour peut-etre par la suite évaluer l'ensemble, et ou chacun des élements...

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alors, je compte bientôt préparer un boulot, reportage sur le vif, dans un quartier sensible...
pour le moment, j'envisage de bosser en noir et blanc exclusivement, (au M6+ cron 40 et M3+cron 50)...
mais sait-on jamais, il peut y avoir des déconvenues, des imprévus.
et je me posais la question d'un boitier de secours.. (alors, chargé en couleur ou N&B, je ne sais pas encore).. mais il n'est pas question de prendre un 3eme boitier leica... pour plein de raisons!

je me posais la question du konica hexar "première version"... de base. avec objectif fixe de 35mm..

les questions: fiabilité?
est ce que niveau qualité ça tient la route face aux optiques leica? (un 40mm summicron C, un 50mm rentrant, un 35mm summicron III....sur des tirages papier 30X40..?

c'est étrange ... moi, mon summicron 40 ne m'a jamais posé aucun probleme.. ni sur M8 ni sur M6.. ni d'origine "affichage du 50mm" ni modifié à la dremel "affichage 35mm" ....
ou alors la modification avait été faite "avant" l'achat!..

evidement, l'option du bessa (de toute versions) est une option intéressante.. pour celui qui veut un appareil telemetrique abordable de qualité...
pour celui qui veut absolument un Leica ça reste une alternative que temporelle.. un passionné (amoureux) de leica qui achète un substitut de leica y viendra forcément à un moment ou un autre!..

moi même j'ai eut longtemps envie d'un blad.. fauter de moyens j'ai pris un bronica ETR (fabuleux!) et bien à un moment le blad m'a rappellé... bien que le ETR soit plus facile d'utilisation (automatismes), un blad reste un blad!... je pense que lorsqu'on reve d'un blad on veut un blad!.. pas une copie même plus foncitonnelle!.. pour leica c'est pareil!.

pour un second boitier je ne dis pas non.. même moi j'ai longtemps pensé à me prendre un hexar F comme second boitier pour les fois ou il fallait préserver le leica.. mais ça reste un second boitier!...

surtout que je pense qu'il faut concevoir l'achat d'un leica sur un investissement à long terme..
si on considère l'achat d'un bessa, puis d'une optique voigt, puis après une optique leica pour monter sur le voigt puis enfin passage au leica.. ça fait 4 achats...
autant prendre directement le leica si on sait ce qu'on veut!..

et puis, selon moi, le bessa ne donne pas droit à l'erreur.. allez vendre un R4 même à moitié prix.. ce ne sont pas les passionnés qui courent les rues!..
par contre, un leica, si un mois un an ou dis ans après on se rend compte que finalement c'est pas son truc, ça se revendra toujours pratiquement au même prix...donc sans trop perdre de sous!.. c'est selon moi un droit à l'erreur!...

si tu peux l'essayer ce M6 (ou avec une garantie boutique) c'est une affaire.. j'y réfléchirais pas à deux fois moi..
nota: le summicron 40 existe aussi en version minolta (moins prestigieuse) mais tout aussi qualitative.. sauf que dans la tête de certains c'est pas siglé leica.. donc c'est pas un leica!.. mais c'est au final la même chose.. je me demande même si de mémoire le minolta n'a pas un revetement multicouche en plus par rapport au leica...à vérifier!..

ne pas négliger le summicron 40C que certains délaissent..
pour ma part, j'en ai un et je ne l'échangerais pour rien au monde..
on peut l'utiliser comme un 50mm (d'origine il affiche le cadre du 50mm) ou du 35 (si on modifie la baïonnette en la limant un peu)...

en faisant des recherches sur cette optique (surtout un utilisation avec le M6 et M8) on s’aperçoit que ce 40mm limé pour affiché le cadre du 35mm remplit parfaitement le cadre du 35mm du M6...
souvent affiché sous les 500€ (je crois même qu'il y en a un à 450€ sur le forum actuellement) c'est une affaire..
il est super compact (presque autant qu'un elmar en position rentrée), d'une douceur et d'une précision qui n'a rien à envier à ses grands frères les crons 35 et 50 de même génération...

le mien je ne m'en séparerais jamais.. je le prefere même au summicron 35 III et au summicron 50 rentrant!...
dire que je l'ai payé 250€.. des fois je me met à envisager de m'en payer un ou deux en réserve au cas ou.. c'est dire!..

effectivement, j'avais pas vu la notion du budget....

dans ce cas, evidement, ça limite les choix..

selon moi, on est face à deux options: ou on sait bosser sana cellule (ok,, ça s'apprend), et on peut effectivement s'orienter vers un M4-2 (que j'adore!) avec une optique pas trop ouverte... (type elmar des années 60 ça ne mange pas de pain!).. et roule ma poule..

soit on veut vraiment commencer avec le must (de toute façon on y vient selon moi!) et on attend quelques mois, on achetè déjà un boitier ou l'optique selon les occasions qui passent (compter donc 800€ pour un M6 et on peut même trouver une bonne optique pour ce montant là ! (j'ai eut mon cron 35 pour 450€, mon elmarit 28 pour 400€!)et on attend quelques mois pour prendre l'optique par la suite (ou le boitier, selon l'occasion trouvée en premier)...

evidement, y'aura de la frustration... mais je pense que mieux vaut faire le choix du compromis du temps plutôt que le compromis du materiel..

pour ma part, j'ai aussi, comme tout le monde été attiré par leica..
et voilà ma démarche:
au début,j'étais attiré surtout par une optique: le 35.. mais peu de moyens, j'ai longuement hésité, entre un leica et un autre...
quoi qu'on en dise, quand on a un leica dans la tête on l'a dans la tête et pas ailleurs..le premier boitier se "rapprochant" du leica pour ma part a été un FM2, chrome, avec son 35mm ouvrant à 2... sauf que.. bien que ce soit un superbe boitier, tout mécanique, et bien ce n'était pas un leica..
ensuite, j'ai eut l'opportunité de me prendre un des premiers bessa, un ami avait fait un accident, avec un bras cassé, et m'avait prétté le sien...

effectivement, c'était un beau boitier (comparé aux reflex), silencieux (comparé aux reflex), une visée télémétrique, tout pour plaire, mais... ce n'était pas un leica!...

et un beau jour j'ai eut les sous... j'ai hésité entre un M6 et un M4, mais mon côté puriste me poussait vers un M4... équipé d'un summaron 35mm puis d'un elmar 50..
là je dois dire que j'étais comblé, mais il me manquait quelque chose..cette foutue cellule!.quoi qu'on en dise, évidement, on se répète inlassablement qu'on peut faire sans, qu'il y a une solution toujours, sauf que. quand on veut sortir léger, avec un film couleur, et soigner son expo et ben c'est chiant!...

la sortie du MP m'a alors déconcerté.. comment un si beau boitier pouvait exister? sauf que les moyens j'en avais pas..

je me suis alors rabattu sur le M6... pour moi un boitier fiable, super fiable, propre, un outil plus qu'un appareil photo d’ailleurs.. un outil pour faire des images, pour voir!aucun fioriture....avec une cellule, un mode manuel à souhait....

longtemps j'ai trainé mon M6 et son summaron 3.5... en attendant de trouver un summicron 35 incontournable .. jusqu'au jour ou j'ai pu me le payer.. enfin..
j'ai perdu mon M4.... et plein d'optiques...
aujourd'hui j'ai un M6, avec son cron 35, un M8 et son elmarit 28... et je rêve d'un M3... avec son vieux summicron rentrant... chargé de films sensibles, avec des expo à la volée pifometre total... mais c'est plus une démarche, une éthique qu'un besoin....

aujourd'hui, j'aurais pas eut de leica, si j'en voulais un, ce serait surement un M6. bien que le M3 m'attire beaucoup plus, il est plus.. exclusif je dirais.. on vient au M3 ou au M2 à un moment ou un autre, mais je doute qu'aujourd'hui ce soit le meilleur moyen d'entrer dans l'univers leica... (pour plein de raisons, chargement du film, pas de cellule... déjà, révision obligatoire)...

donc, bien que je trouve que le M3 est résolument le plus beau boitier du monde, bien que je trouve que le M2 reste un boitier ultime, que el M4 reste une valeur sure et d'une construction extrème, que le M4-2 reste un boitier super accessible et dépourvu de toute fioriture, souvent affiché pour pas grand chose, que le M4P est une machine à déclencher, que le MP reste un graal.... si il n'en restait qu'un, ce serait le M6.... parce que selon moi il est le boitier qui fait le plus de compromis sans déroger à l'esprit leica... tout est là.. la ligne, le silence, la fiabilité, le style, l'automatisme (de la cellule).. mais ça reste un leica... (ce que ne sera jamais un zeiss ou un bessa.. même si ce sont de beaux boitiers)...

ma petite contribution...

pour moi ça depend de plusieurs parametres... le film deja et la chaine de traitement... pour du n&b j'opterais pour ma part pour un M6... peut etre le boitier le plus fiable et plug & play j'ai envie de dire.. un M6 d'une vingtaine d'années n'a pas besoin urgent de revision ça peut attendre en n&b! niveau optique un summaron avec de la triX Exposée à 800isos permet l'utilisation d'optique lente sans faire de compromis a la qualité optique!

après un coup de fil à un pote juste à côté de chez moi il s'avère que je peux récupérer un minolta dualscan IV... en vérifiant celui ci peut fonctionner sous vuescan...
que j'ai déja!..

un bon choix? entre un plustek 8200 récent et ce vieux minolta IV... lequel sera plus performant?

alors, bien qu'ayant lancé à répétition la fonction recherche, je ne trouve pas de réponse plus ou moins claire à ma question plus ou moins claire...

pour un projet très spécifique, je suis à la recherche d'un scanner abordable... en gros sous la barre des 800€.
en ratissant un peu large, j'ai retenu trois références....

1° l'epson 750 pro... scanner à plat incontournable.. sous les 800€, mais ce ne sera que pour exploiter des négatifs 24*36, donc le scanner ne sera pas exploité à pleine puissance en ce qui concerne ses possibilités en 120.

2° le refelcta 7200 RPS qui, a ce que j'ai pu lire en diagonale ici et là n'est pas à la hauteur des espérances... ne parlons pas du reflecta proscan 10T affichant une résolution hallucinante de 10 000dpi... que je trouve un peu peu être abusive...?

3° le plustek 8200 AI... sur le papier il a l'air interessant, mais je n'arrive pas à trouver de tests ou d'avis vraiment objectifs de personnes qui l'ont, qui l'ont utilisé, qui l'utilisent, et ce pour des impressions type A3 noir et blanc... est-ce que ça tient la route? pour quel type d'utilisation? (expo? vente? présentation?)

en fait, mon hésitation se pose entre un epson 750 pro et un plustek 8200.. et ce exclusivement sur le critère qualitatif....

merci des réponses.