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Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

Nicci78 a écrit :
Bizarrement avec un viseur électronique, il est peut-être plus simple de faire la mise au point manuellement sur l'oeil avec un téléobjectif, que de laisser faire l'AF.

Ça c'est vrai si tu photographie une statue. A l'occasion d'une cérémonie, c'est un peu différent.
Nicci78 a écrit :
D'un côté on est sûr de la partie de l'oeil mise au point. De l'autre, on prie que l'AF va bien choisir l'iris de l'oeil droit et non les cils de l'oeil gauche.

Les AF actuels font très facilement la différence. Ils captent le 1er oeil et ne le lâchent plus, quels que soient les mouvements du modèle.
Mais la solution qui devrait toujours être privilégiée, c'est de choisir f:4 minimum pour ses portraits...
(d'où mon interrogation récurrente sur le bien fondé des téléobjectifs à très grande ouverture, lourds, encombrants et chers).
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 17:07
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
Réponses: 175
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Parfois j'ai vraiment l'impression de redécouvrir la photo après 30 ans dans le coma...
Merci Cedric-Paris pour ces précisions.
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 17:04
 
Forum: Leica M : divers
Sujet: 24x36 vs 33x44
Réponses: 142
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Les objectifs R étaient beaucoup plus chers que leurs concurrents japonais à leur sortie, en neuf.
Le prix de ces objectifs d'occasion aujourd'hui est une autre histoire ; mais cela permet en effet de trouver de jolis cailloux à des prix très sympa.

En revanche, en faisant le choix des optiques R, tu fais une croix sur l'AF. Et faire le point sur l'oeil à l'Apo Summicron 180 en mise au point manuelle à la volée est une autre histoire...

Car tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
Soit tu optes pour le compromis que tu fais, et qui est tout à fait légitime (compacité à la place de l'AF), soit tu choisis les optiques actuelles, hyper plein de trucs, et tu embarques 1kg pour un 50 f:1,4...
Donc en effet, choisir certaines optiques R sur un boitier peut être un choix très rationnel.

Mais la comparaison dont il était question dans mon propos est du type : Noctilux 75 ou Art 85 ? M10 + 50AA ou Xpro2 + 35 f:2 ? S ou GFX ? SL ou S1 ?
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 16:14
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

teiki arii a écrit :
Concernant les optiques, ça se "discute" effectivement... Concernant les boîtiers, c'est quand même bien différent, surtout concernant la technologie du capteur sur le SL vs celui du S1. :wink:
Les optiques, ça peut se garder une vie (mes optiques Leica-R, je ne m'en lasse pas), mais un boîtier, ça évolue souvent dans le bon sens... :wink:

Ce que je veux dire, c'est que tu peux dire (à tort ou à raison) qu'"il faut ne pas trop se soucier de son argent" avec tous les produits Leica :
Le CL vs tous les autres APS-C du marché.
Le S vs le GFX ou le X1D
Le SL vs tous les FF hybrides
On pourrait même rajouter le M vs le Xpro2.
Idem pour les optiques M vs les Zeiss et L vs les Sigma Art.
Le choix d'un Leica fait référence au plaisir d'utiliser la marque, autant qu'aux qualités objectives du matériel. Il n'y a rien de rationnel.

Quand on voit toutes les enquêtes de fiabilité des marques allemandes dans l'automobile, et l'adoration qu'elles suscitent, on est sur le même registre.
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 11:30
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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snoopss a écrit :
Certaines optiques M ont l'air de plutôt bien passer sur le X1D en plus, ça pourrait faire un système compact sympa avec ce nouvel obturateur. Mais j'y crois peu et un 100Mp me parait plus probable également.

C'est quand même étrange que des optiques conçues pour un capteur 24x36 puissent permettre des images sur un 33x44...
Ou alors en recadrant... ce qui interrogerait sur l'intérêt du combo dans ce cas.

Ce serait une erreur de ne proposer le X1D II qu'avec un capteur de 100MP, de mon point de vue.
Cela ferait inévitablement grimper le prix de l'ensemble, tout en imposant des performances d'un niveau nettement supérieur pour le traitement des images (capacité du buffer), sans parler de tous les inconvénients déjà exposés avec ce type de fichiers.

Du reste, le GFX 100MP n'a pas du tout le même gabarit que son petit frère à 50MP.
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 10:44
 
Forum: Leica M : divers
Sujet: 24x36 vs 33x44
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Le gros intérêt du M10 c'est son côté "photo artisanale".
Si l'on prend l'exemple le plus extrême, celui du M10-D, on a en main un outil sans menus, sans AF, sans dos numérique.
Bref, quelque chose qui se rapproche bigrement de la photo argentique, c'est-à-dire une photo que l'on fait soi-même différentes de celles que le boitier fait pour nous. C'est un peu moins vrai avec le M10 classique, mais c'est quand même une sensation réelle avec un M, quel qu'il soit.

En revanche, l'attrait majeur du SL réside à mes yeux dans son ouverture aux mondes d'hier et de demain : optiques R et M + optiques de l'alliance L.

Ce sont pour moi 2 approches de la photo totalement différentes :
L'une centrée sur le plaisir de "travailler l'outil pour faire SA photo", mais avec de toute façon une limite importante au niveau des focales et du type d'objectif.
L'autre centrée sur l'ouverture à tout type d'objectifs (zoom, longues focales, de marques différentes) en regardant "comment l'outil travaille avec ces objectifs pour produire une image".
par Marc14
lundi 17 juin 2019 - 10:29
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL ou M10 ?
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Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

teiki arii a écrit :
Un Panasonic S1 à 2500€ neuf de 2019 avec garantie vs Leica SL de 2015 d'occasion à 3000€... comment dire... il faut ne pas se soucier de l'argent pour choisir la deuxième option. :cool:

C'est une réflexion que l'on peut faire avec pratiquement toute la gamme Leica de boitiers et d'objectifs.
Pourtant certains achètent, parfois au prix de réels sacrifices.
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 21:30
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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Il est vrai que Panasonic a fait fort d'entrée de jeu.
Pour ceux qui aiment la vidéo également, avec la 4K/UHD à 60 i/s.

Si je raisonne avec mes besoins (et non avec ce que peut faire le boitier), après la prise en main, les 2 qualités principales des Pana FF sur le SL sont l'IBIS et l'écran orientable.

Mais l'ergonomie du SL, son GPS, ses qualités actuelles, font qu'il me donne l'impression de tenir encore très bien la route face aux Pana S1, Sony A7III, ou Nikon Z6, un peu comme le M240 face au M10. Et qu'à ce titre, il reste un choix à considérer pour qui veut un FF 24MP à mon humble avis.
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 18:20
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

teiki arii a écrit :
Le Panasonic S1 est moins cher, de technologie récente. Il n'y a pas photo...

Il est aussi beaucoup plus lourd.
Mais concrètement, que manque-t-il au SL pour ne pas être dépassé (mise à part la prise en main pour mon gout) ?
Petite synthèse non exhaustive issue de l'essai "Les numériques" :
Le viseur électronique bat un record avec sa définition de 4,4 millions de points. Histoire de faire bonne figure, le SL (Typ 601) filme également en 4K, UHD et Full HD 120p, est pourvu d'un écran tactile, du Wi-Fi, d'une puce GPS, d'un écran LCD secondaire sur le capot, de multiples joints d'étanchéité et bien plus encore.
Le SL a également fait ses preuves en matière de robustesse semble-t-il, à la différence de la plupart de ses ancêtres R.
Personnellement si je devais choisir entre un SL tip top à 3000€ et un S1 neuf à 2500€, j'irais volontiers vers le Leica.
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 17:07
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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kharka a écrit :
Un Bombyle en pleine action sur Scabieuse.

Moi je croyais que c'était un Kharka en pleine action sur un Q1.
Je n'y connais vraiment rien.
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 14:30
 
Forum: Leica Q
Sujet: Leica Q2
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Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

Janacek a écrit :

En neuf c’est cher...je te rappel qui est sorti en 2015....

Ahhh... Je pensais que c'était le prix NEUF dans certaines boutiques...

Sorti en 2015, mais mis à jour et développé régulièrement, ce qui fait de lui un boitier bien dans son époque à mon humble avis.
Que lui manque-t-il pour être au top ?
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 13:12
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
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Paul a écrit :
C’est ce que j’espère aussi, plutôt que les rumeurs de 100mpx qui ne (me) serviraient à rien.


Non seulement ça ne sert à rien (aux amateurs), mais c'est même contre-productif au vu du poids des fichiers et des limites sur de nombreux points (rafales, montée en ISO notamment).
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 13:03
 
Forum: Leica M : divers
Sujet: 24x36 vs 33x44
Réponses: 142
Vus: 16067

Rep : Re: Leica SL 601, marché atone?

Janacek a écrit :

Ps maintenant on trouve des SL à 2900/3200€...

Il serait intéressant de savoir où :ravi:

C'est + que jamais le moment de s'interroger sur l'achat du SL.
On connait le poids des FF Panasonic.
On connait les optiques Art en L et certains Cron L sont déjà dispo.
On sait qu'on a un monde d'images possibles avec 24MP dont les perfs sont > au 47MP en basse lumière.
Tout cela conduit à envisager un SL neuf non ?
(même s'il est moche et que son grip est indigne d'un boitier sensé supporter les zooms Leica).
par Marc14
dimanche 16 juin 2019 - 12:51
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL 601, marché atone?
Réponses: 175
Vus: 24877

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Mistral75 a écrit :
PASQUIER a écrit :
C'est un peu le maquis le montage industriel autour des marques Leica - Leitz; mais j'imagine qu'il doit bien y avoir une cohérence et une consolidation financière quelque part.
En tous cas, l'optique est sans doute leur coeur de métier.

(...)

La marque Leica appartient à Leica Microsystems IR GmbH (microscopes). Leica Camera AG, Leica Biosystems (histologie) et Leica Geosystems (théodolites et autres instruments de mesure pour le BTP) l'utilisent sous licence.

La marque Ernst Leitz appartient à Leica Microsystems Holdings GmbH pour tout ce qui est instruments scientifiques et à AHK Vermögensverwaltung GmbH (société autrichienne, holding faîtier de la famille Kaufmann) pour tout ce qui est photographique. Les deux agissent de concert et c'est systématiquement le même jour que l'un et l'autre déposent et renouvellent la marque dans les différents territoires concernés.

La société d'origine, Ernst Leitz Wetzlar GmbH, a été reprise en 1987 par Wild Heerbrugg AG et l'ensemble a pris le nom de Wild Leitz Holding AG. En 1990 Wild Leitz Holding AG a fusionné avec The Cambridge Instrument Company plc pour devenir Leica Holding B.V.

Leica Camera AG est partiellement sortie en 1996 du groupe dont Leica Holding B.V. était alors le holding faîtier par mise en bourse d'une partie du capital. En 1997 le groupe a été scindé en trois : Leica Camera AG, Leica Microsystems et Leica Geosystems. Leica Microsystems est juridiquement l'héritière de Leica Holding B.V., c'est pourquoi c'est elle qui possède la marque déposée Leica alors que les deux autres (trois avec Leica Biosystems) l'utilisent dans le cadre d'accords de licence.

Les sociétés sont totalement indépendantes :
  • Leica Camera appartient à la famille Kaufmann et au fonds d'investissement Blackstone
  • Leica Microsystems et Leica Biosystems appartiennent au groupe américain Danaher
  • Leica Geosystems appartient au groupe suédois Hexagon

Moi je dis : "Pourquoi Mistral, qui est inscrit sur le site depuis une dizaine d'années n'a que 3 messages à son compteur ?"
C'est vrai ça, un puit de sciences silencieux c'est ballot !
En tout cas, je suis très impressionné par les informations données ici.
Merci
par Marc14
samedi 15 juin 2019 - 21:01
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL et la concurrence
Réponses: 1109
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Eric Bascoul a écrit :
Et là où je suis enthousiaste au niveau des optiques M, c'est avec le 50 APO et le 75 Noctilux, il se trouve juste que j'ai peu utilisé d'optiques M, ayant pas mal d'optiques R, qui elles sont excellentes au niveau de la définition

20.000€ la paire Eric ! :rollrouge:
Heureusement que ça pique un peu, parce que ça arrache du poil quand on passe la carte bleue.
Du reste je crois qu'elle devient un peu verte après.
par Marc14
samedi 15 juin 2019 - 20:47
 
Forum: Leica M : divers
Sujet: 24x36 vs 33x44
Réponses: 142
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