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Oui, 2000 produits parait-il...

Mais il y'en a un qui circule justement...
par oystercoyo
mercredi 27 octobre 2010 - 11:11
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Summilux 35 asph(erical)
Réponses: 7
Vus: 2839

Summilux 35 asph(erical)

Salut,

Toujours empêtré dans mon choix de 35 mm, une question me taraude.

La première version aspherique de cet objectif (1989-1994) est elle moins bonne que la version suivante (celle qui s'arrête en 2010), et si oui sur quels points ? Ce problème de focus shift se pose aussi pour les boitiers numériques (j'ai un M8) ?

A la louche, combien coute ce type de caillou ? A priori moins que la version suivante (encore que), donc entre 800 et 1200 euros, en gros ?

Merci d'avance aux passionnés !
par oystercoyo
mercredi 27 octobre 2010 - 10:03
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Summilux 35 asph(erical)
Réponses: 7
Vus: 2839

Re: Comparaison summicron / summilux

ysemila a écrit :
Dans la série le M pour les nuls je me pose la question suivante.

Qu'elle est la différence concrète entre un summicron 35 mm et un summilux 35 mm.
En partant bien évidemment de deux optiques de même époque.
Je me demandais si la différence de prix s'expliquait simplement par l'ouverture ou si des rendus très différents expliquaient aussi cela...
Au plaisir de vous lire.


Pas si bête comme question... je viens de poser la même il y a quelque temps.

La qualité équivalente au dessus de f:2 est à priori théorique (ceux qui ont un lux disent que non, ceux qui ont un cron disent que oui).

Différence de bokeh surtout à priori ("meilleur" sur le lux), et surtout problème de "focus shift" sur le lux (qui nécessite calage à Solms).

Tout ca reste théorique pour moi, puisque je n'ai eu ni l'un ni l'autre en main à ce jour, et j'espère résoudre cela dans les jours qui viennent !

ysemila a écrit :
Dans la série le M pour les nuls je me pose la question suivante.

Qu'elle est la différence concrète entre un summicron 35 mm et un summilux 35 mm.
En partant bien évidemment de deux optiques de même époque.
Je me demandais si la différence de prix s'expliquait simplement par l'ouverture ou si des rendus très différents expliquaient aussi cela...
Au plaisir de vous lire.


Voilà ce qu'en dit Steve Huff :

http://www.stevehuffphoto.com/2010/06/1 ... w-version/

http://www.stevehuffphotos.com/Steve_Hu ... EVIEW.html
par oystercoyo
jeudi 21 octobre 2010 - 14:03
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Comparaison Summicron / Summilux
Réponses: 11
Vus: 8600

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françois-tobie a écrit :
Bonjour !
MP !


Bonjour,

MP, pareil, en éspérant pas pour le même objet ! :)
par oystercoyo
samedi 16 octobre 2010 - 15:39
 
Forum: Ventes conclues et annonces anciennes inactives
Sujet: Leica M8 + Summicron 35 asph + Summicron 50 + Hexanon 90
Réponses: 16
Vus: 5803

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Xavier C a écrit :
Laslo Kovaks a écrit :
Xavier C a écrit :
Je n'ai pour l'heure qu'une très courte expérience au M (tout juste quelques heures...) et je n'ai qu'une optique, le cron 35. Et bé je l'adore déjà !
D'une part, je pense que c'est une bonne focale pour moi (sur M8). J'ai au début hésité avec un 28 et je ne regrette pas d'être parti que un 35. Même limite plutôt un poil court pour moi.
Et côté piqué et bokeh, punaise, ça claque !
Bon, ça t'aide sans doute pas trop, mais bon, juste un tout premier et tout petit retour d'expérience.
Xav


Tu trouves que le bokeh claque sur le cron 35, alors imagine sur le lux 35 ! :wink:


Oui c'est clair que ça doit le faire !
Mais bon, question de compromis. Même si je n'ai pour l'heure aucun recul en optiques M, j'ai quand même dans l'idée que le cron est un bon compromis "qualité/taille/prix".


J'ai l'impression que c'est même plus que cela. D'après ce qu'on lit sur les forums de Steve Huff et Ken Rockwell, les deux objectifs à f2 sont équivalents (!). Seulement le lux ouvre à f1,4, ce qui n'est pas négligeable.
par oystercoyo
mercredi 13 octobre 2010 - 15:07
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
Vus: 11959

Re: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?

françois-tobie a écrit :
Bonjour !
Pour avoir vissé les deux cailloux suivants sur mon ancien M8, voici mon humble expérience :
-Summilux 35mm ASPH : c'est vraiment le top ! l'ouverture, la construction la définitions, un régal. 2 inconvénients : son prix, rare en occasion, on le trouve entre 1800 et 2200 € en bon état, le shift focus. J'en ai eu 2 successifs, les deux ont dû faire un tour à Solms pour calage. Ensuite tout est rentré dans l'ordre. Il est donc préférable d'en acheter un sous garantie pour bénéficier de la gratuité du SAV.

-Summicron 35mm ASPH : on en trouve autour de 1100€ en occase. Il est très bon, mais le rendu, comparé à celui du summilux est beaucoup plus "banal".

La grande ouverture compense les isos pas beaux au-delà de 400. sans oublier la profondeur de champs et le bokeh.


Bon j'y vois plus clair après des recherches plus approfondies.

Il y'a un donc un problème de calage sur l'ancien lux asphérique, ce qui complique énormément l'achat d'un tel objectif.

Comme je compte peu sur la chance, je pense que le plus raisonnable est de se rabbatre sur un cron, si j'en crois Steve Huff :

http://www.stevehuffphoto.com/2010/06/1 ... w-version/

Et ce même si je n'envisage que de shooter entre f1,4 et f2,8.

Ou alors de craquer totalement pour la nouvelle version. Mais à ce prix...

Qu'en pensez-vous ?

Qu'en est-il de la différence de bokeh entre ces objectifs ? J'aime que la profondeur de champ soit très faible et que le flou d'arrière plan soit marqué (mais bien exposé), ce qui n'a rien d'original soit dit en passant.
par oystercoyo
mercredi 13 octobre 2010 - 11:08
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
Vus: 11959

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SRT-101 a écrit :
La Grinche a écrit :
SRT-101 a écrit :
En ce qui concerne l'écran et l'ergonomie je suis bien d'accord avec toi. Critique assez incompréhensible. Quand on utilise un appareil comme celui-ci on n'utilise pas l'écran, ou presque. Juste pour contrôler, en cas de doute, l'exposition sur la courbe des niveaux.


Je ne vois pas ce qu'il y a d'incompréhensible à s'etonner de voir un écran aussi médiocre sur un appareil de ce niveau et à ce tarif.

Pourquoi ne pas mettre un écran au moins au niveau d'un vulgaire canon G11 ?

Parce qu'on s'en sert si peu ?

Effectivement vu sa qualité on comprend mieux pourquoi on s'en sert peu.

Un écran digne de ce nom permettrait au moins à l'utilisateur de choisir ce qu'il entend en faire.


C'est vrai, comparé au prix... Mais je ne trouve pas cela rédhibitoire sur un M. Le G9 avait un bel écran. Normal et obligatoire vu qu'il avait un vulgaire oeilleton en lieu et place d'un vrai viseur. Un télémétrique numérique est quand même quelque chose d'à part... Je pense, peut être naïvement, que j'utiliserais un M8 ou M9 comme mes Bessa. Tout doit dépendre des habitudes du photographe non?

Enfin j'utilise très peu l'écran. Sauf en photo d'équitation puisque je fais le ménage au fur et à mesure.

Je réfléchis en ce moment à l'acquisition d'un M numérique et le mauvais écran n'est pas un critère discriminant... pour moi. :wink:


Quand on vient du reflex numérique, la piètre qualité de l'écran du M8 interpelle quelque peu ! Au moment de l'achat, je me suis demandé si je ne faisais pas une connerie. C'est seulement quand j'ai vu les DNG produit sur mon écran d'ordinateur que j'ai été rassuré par le résultat.

L'écran n'est pas rédhibitoire, mais sur un écran si petit, on a quand même des petites surprises. La zone de netteté n'est pas toujours identifiable au premier coup d'œil, et la netteté générale se mesure surtout sur l'ordinateur. Donc il peut arriver que la photo ne soit pas aussi nette que prévue en regardant rapidement l'écran à la prise de vue.

Idéalement, un meilleur écran, pas forcément plus grand mais d'une plus grande résolution (si c'est possible) serait bienvenu.
par oystercoyo
mercredi 13 octobre 2010 - 10:35
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Derniers avis avant passage à l'acte
Réponses: 110
Vus: 34146

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Nabonide a écrit :
J'ai un M9 depuis moins de 6 mois, c'est mon premier Leica. C'est un bonheur de faire des photos en toute simplicité, de ne pas se poser de questions sur le mode X meilleur que le mode Y, le nombre de zones de l'autofocus (au fait : prédictif ou pas?), j'en passe et des meilleures. C'est ultra léger, on passe une demi journée avec l'appareil autour du cou sans s'en apercevoir !
Question qualité : j'ai pu trouver un summicron 35 asph. Je n'ai jamais fait de photos avec autant de piqué, j'ai vu des couleurs que je n'avais jamais vues sur mon D200 (sans blague ) et surtout on a une impression de relief fantastique.
Bref je suis un nouveau fan de Leica !!!
à bientot j'espère !


Tous ces marseillais nouvellement équipés de M ! C'est marrant, parce quand je m'y ballade, mon M8 en bandoulière, je me dis que bien peu de personnes ici font de même et comprennent quelle belle machine j'ai en main.

Pour la question initiale, Phil, je pense que tes impressions sont bonnes. A partir du moment ou on accepte que le M soit moins bon en basse lumière (ou du moins en haut ISO), on retrouve le plaisir de la photo et c'est bien là le principal.

Je n'ai pas pu comparer avec un D3, mais en tous cas, je suis passé du D200 au M8 sans regret, et j'ai quasiment jeté mon D200 que je trouve maintenant d'une fadeur terrible.

Après, on ne fait pas tout à fait les mêmes photos avec un M, mais qu'importe, finalement être "limité" par le matériel (focale fixe, map manuelle) facilite le cadrage finalement, on avance ou on recule, on ne zoom pas, et surtout la MAP est exactement là ou on l'a veut (ce qui est loin d'être vrai avec un reflex).

à 160-320 ISO, le M8, et donc j'imagine le M9, dans des bonnes conditions de lumières (soit 80% des prises de vue), me semble imbattable. Mais il faut quand même oublier les jpeg.

Sur le terrain, c'est que du bonheur, on est libéré par l'appareil, et les personnes photographiées aussi.

Pour l'argument du poids, il est un peu spécieux, car une focale fixe ancienne sur un reflex n'est pas très encombrante (évidemment les zooms lumineux le sont beaucou plus). Mais globalement, c'est vrai qu'on se sent plus léger avec un M, donc plus réactif pour peu qu'on puisse faire une MAP à vue de nez.

Ceci est mon modeste point de vue, aujourd'hui je ne vis pas de mes clichés, donc ca ne vaut pas l'avis d'un professionnel, encore que tout dépend du domaine d'application. Pour la presse quotidienne, il me semble qu'un reflex est plus adpaté (traitement quasi industrielle des photos), mais Chriseto me contredira peut-être. Mais pour les reportages plus longue durée ou des photos plus artistiques, je pense que le M est au contraire à préférer à un reflex pour se démarquer des autres photographes d'une part mais aussi parce que le rendu, le piqué est incomparable.

Pour les marseillais avec un M, ca pourrait être sympa d'organiser une rencontre, puisque j'en vois 2 ici...
par oystercoyo
mardi 12 octobre 2010 - 10:48
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Derniers avis avant passage à l'acte
Réponses: 110
Vus: 34146

Re :

En plus, il a une vraie tête d'acteur américain.

Mourir sans avoir vu "War photographer", c'est effectivement un peu rater sa vie... ;)
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 13:15
 
Forum: Livres, sites, expositions et événements
Sujet: James Nachtwey
Réponses: 39
Vus: 12833

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Summicron2 a écrit :
citation :
Aujourd'hui je veux faire du portrait serré et le 28 mm avec sa MAP de 0,7m est trop loin !


Du portrait serré avec un 35 :?:

Ne pas oublier que, si la focale devient 45.5mm, les déformations du GA subsistent. Gros pif assuré... :lol:

Perso, à côté du 28, j'ai un 50 et là, j'ai du portrait serré.

Le 35 m'apparait bâtard sur le M8...Enfin, c'est mon opinion à 2 centimes d'euros


oui pas si serré, mais plus serré tout en essayant de garder la polyvalence d'un "grand" angle... l'idée est d'avoir un bel objectif que je pourrais monter sur le M9 plus tard, et à priori le 28mm ne me sera pas d'une grand utilité.

Et au passage gagner un demi voir un diaph en changeant, car f2,8 a encore une trop grande profondeur de champ à mon goût.
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 12:51
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
Vus: 11959

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graphite69 a écrit :
Voigtlander propose un 35mm/1.4 (Nokton en deux versions de traitement) si le 1.4 est nécessaire. (à des prix Voigtlander, pas Leica). Abondamment discuté sur ce forum http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=17796&highlight=nokton+classic


Oui j'ai vu ce fil mais j'ai vu surtout des images N&B, je voudrais être sûr du rendu en numérique couleur.

D'autre part, pour la revente, je me dis qu'un Leica part toujours plus vite... donc j'imagine qu'il vaut mieux mettre plus et revendre aussi sûrement quasiment au même prix plus tard...

Mais je vais quand même me pencher sur ce Nokton et sur le Zeiss.

Evidemment, un 50 mm, pour répondre à d'autres serait peut-être plus adapté pour le portrait mais bcp moins polyvalent pour les scène de rue. Le compromis intéressant je pense est un 35mm sur un M8 et un 50 sur un M9.
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 10:19
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
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françois-tobie a écrit :
Un petit MP !


reçu un MP mais de quelqu'un d'autre...

;)
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 10:14
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
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Re: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?

françois-tobie a écrit :
Bonjour !
Pour avoir vissé les deux cailloux suivants sur mon ancien M8, voici mon humble expérience :
-Summilux 35mm ASPH : c'est vraiment le top ! l'ouverture, la construction la définitions, un régal. 2 inconvénients : son prix, rare en occasion, on le trouve entre 1800 et 2200 € en bon état, le shift focus. J'en ai eu 2 successifs, les deux ont dû faire un tour à Solms pour calage. Ensuite tout est rentré dans l'ordre. Il est donc préférable d'en acheter un sous garantie pour bénéficier de la gratuité du SAV.

-Summicron 35mm ASPH : on en trouve autour de 1100€ en occase. Il est très bon, mais le rendu, comparé à celui du summilux est beaucoup plus "banal".

La grande ouverture compense les isos pas beaux au-delà de 400. sans oublier la profondeur de champs et le bokeh.


Pour les deux caillous dont tu parles :

- le summilux est ressorit en 2010 (passant de 3000 à 3750 neuf), donc à priori si on le trouve à 1800 d'occasion tu parles de celui d'avant 2010. Dans ce cas y'a-t-il une différence entre un de 1993 (par exemple) et un de 2009 à part le fait qu'il soit de construction plus récente ?

- le summicron coute deja 2185 euros neuf donc à 1100 euros d'occasion, cela me parait une bonne affaire, seulement je n'en ai pas vu à ce prix là. J'ai contacté un vendeur dont l'objectif est sous garanti jusqu'en 2012 (donc à priori construit en 2009) qui en demande encore 1800 euros.

Dans ce cas, si je trouve un summilux à 1800 euros (mais pas trop vieux), je me laisserais surement tenté, car je cherche la peine ouverture systématiquement (pour rester à 160 ISO car au dessus trop de mauvais grain et avoir la plus petite profondeur de champ possible).

Merci pour ces infos !
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 10:06
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
Vus: 11959

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amateurdarts a écrit :
Summicron2 a écrit :
Pourquoi vendre le 28 pour un 35 quand on a un M8 ?

A titre personnel, j'ai fait le chemin inverse... :wink:

Certainement pour la même raison que de laisser un 35 pour un 50 avec un format 24*36.
Arnaud


Voilà. Aujourd'hui je veux faire du portrait serré et le 28 mm avec sa MAP de 0,7m est trop loin ! Donc en attendant d'acheter un FX chez Nikon avec un focale fixe 50 mm f1,4, je cherche un 35 mm performant pour mon M8, logique. Le nouveau summilux avec son prix équivalent au PIB des îles Fidji n'est pas envisageable aujourd'hui, je vais à priori me laisser tenter par le summicron ASPH.

Idéalement, je garderais les deux, mais si je ne me sers pas du 28 mm autant le revendre (quitte à la racheter au même prix dans 3 ans), à moins d'avoir un 2ieme boitier M ce qui est est exclu pour le moment.
par oystercoyo
lundi 11 octobre 2010 - 9:25
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Que pensez vous des objectifs suivants pour un M8 ?
Réponses: 68
Vus: 11959

Re:

bobor a écrit :
arnaque à ce prix. Intéressé par l'adresse tout de même :D


pardon, mes yeux ont fourché, c'est un vieil Elmarit et pas un Summilux... effectivement, le prix m'interpellait.
par oystercoyo
dimanche 10 octobre 2010 - 13:35
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Nouveau Summilux f:1,4/21 mm
Réponses: 129
Vus: 30046
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