summilux.net • Rechercher

Aller au message

gautier a écrit :

Darkroom a écrit :

Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?

Je me l'explique aisément ; le nom M6 est très connu, bien plus que le nom MP. L'engouement pour le vintage permet de vendre quelques boîtiers en se forgeant une image de pérennité.

Merci
Effectivement, je n’avais pas pensé à cet argument marketing, tous le monde et en particulier les jeunes ne connaissent pas forcément la chronologie des Leica M. Le M6 est forcément une référence..
Bonne après-midi

Aller au message

JFK a écrit :

pat69 a écrit :

J'espère que ce nouveau M6 a des pièces commune avec l'ancien, comme ça, sur mon M6,si j'ai une panne, il sera réparable.

En dehors de la manivelle de rembobinage et du levier d’armement (et encore !) ce serait plutôt des pièces de MP…

en effet, c’est ce qui a l’air de se confirmer
Voici encore une info vue sur Leicarumors:
« Avec l'annonce de la caméra à film M6 2022, Leica a confirmé sur les médias sociaux que les anciens modèles M6 peuvent encore être réparés, mais a averti que les temps d'attente seront longs »

Apparemment les chaines d’approvisionnement ne sont pas les mêmes (et le M6ttl est évidemment assez différent, au niveau de l’électronique et des mensurations.

Ce qui me semble contradictoire, c’est qu’au moment de la sortie du MP, il était présenté comme le digne successeur du fameux MP des grands reporters, mais équipés d’une cellule, avec quelques différences diverses..
En fait, c’était une ultime évolution du M6, en plus prestigieux avec des améliorations comme le viseur etc..
Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?
Il est clair que ce sont les mêmes boîtiers avec des différences cosmétiques.
Les pièces des anciens M6 ne sont probablement pas les mêmes que cette version M6 2022. Mais j’imagine qu’elles sont compatibles, du moins pour le télémètre, mais probablement pas pour l’électronique?

Rep : Re: Leica M11

Bernard Duffourc a écrit :

Je comprends peut-être mal le commentaire mais bien sûr que oui cela dépends de l'appareil et surtout de son capteur.
Le M11 en est affecté comme la plupart mais cela ne se manifeste pas sur des sujets statiques (photographes ou sujet photographié) ainsi qu'à certaines vitesses seulement.
Pas forcément un gros problème du fait que cela ne se manifeste qu'à certaines vitesses élevées seulement mais si on prérègle mal son boitier on peut s'y retrouver vite sans le vouloir malheureusement. Pour l'éviter, bien paramétrer son boitier pour éviter le déclenchement "Electronique".
Aujourd'hui commence à arriver la technologie global shutter (comme sur le Z9, quel autres ?) qui éradiquera ce défaut d'ici peu (toutes marques confondues assurément).

en effet

Le Z9 est incroyable, cette technologie serait idéale pour un M, plus besoin d'obturateur (et de plus problème mécanique, j'ai eu un M8p un M9 et un M10r qui ont du être réanimés au SAV), silence absolu, flash à toutes les vitesses, pas de black-out etc..
Le M11 même en électronique shutter ne peut ces prouesse, c'est pourquoi je penses passer mon tour et rester sur le M10R, qui reste un super boitier.

Mais j'ai appris à me méfier de l'évolution de la technologie chez Leica, je ne suis pas certain que de 3-4 ans, le M12 aura le global-shutter comme le Z9, je ne serai pas surpris qu'ils pondent un X ème Leica avec le même obturateur et que l'allumage du boitier dure encore 2 secondes, ce qui est un comble pour un appareil vendu comme le top du reportage...

Aller au message

Olya a écrit :

JFK a écrit :

Après chacun est libre de ses achats et d’exprimer ce qu’il préfère, si possible avec quelques arguments. :wink:

Un M-A silver ( parce que c' est le plus beau ! )

pas de cellule donc pas de problème :langue:

Ça n’empêche pas d’avoir des problèmes de vitesses, de télémètre et l’utilisation de filtres complique l’exposition sans cellule..
Pas fan du MA, mais je peux comprendre qui le sont..

Aller au message

romain34m a écrit :

Sinon, je me permet de poser une question ici.

J'ai lu, je ne sais où, que le capteur du m11 a été conçu pour fournir de meilleurs résultats dans les angles, avec les anciens objectifs, tels les Mandler pre-asph.
En terme de netteté et de vignetage...

Est-ce vrai, ou est-ce du bla bla marketing ?

Merci romain43m, mais je n'ai pas vraiment testé le M11, je connais très bien le M10r que j'adore à tous les niveaux (si il avait la fiabilité d'un Canikon pro, se serait top)
Je trouve que les fichiers du M10r sont exceptionnels, et je ne vois pas l'intérêt d'avoir plus de pixels. mais je voudrais bien me faire une idée précise sur l'utilisation du M11.

L'interface du M10r et l'électronique est un peu à la ramasse, et le re-visionnage de la dernière photo est un peut lent juste après la prise de vue, mais c'est pas vraiment un problème..

Aller au message

arnaudL a écrit :

[quote= Attendons 2023 ou 2024, ils finiront bien par sortir un new M6-P ...
si possible en version Chromé qui est de loin la plus résistante,
et sans Logo en façade...

Je vois bien arriver ce truc, un M6-P avec rien de mieux que depuis des décennies, mais quelques folies cosmétiques comme "pas de logo" et le "P" pour se la péter..
Bref, on regarde tout ça avec recul et amusement..

Aller au message

Thraph a écrit :

Bonjour
L’obtu du M11 à la différence du M10R peut être électronique uniquement comme sur le z9.
Il passe en électronique tout seul pour atteindre les vitesses élevées au dessus de 4.000eme.Mais on peut le forcer quelle que soit la vitesse. L’inconvénient reste dans ce cas le Rolling shutter mais comme sur le z9.

du côté du Z9, je n’ai jamais eu de rollind-shutter. Je serai intéressé de voir ce que donne le M11 dans ce mode, j’imagine qu’il est plus rapide au déclenchement?

Aller au message

Mon M10R a l'obtu a lâché, je n'achèterai donc pas le M11 car apparement, c'est le même obtu que le M10r, et il fait le double de cycles à chaque déclenchements, je sais pas si cette expérience de panne d'obtu sur m10 /M11 est isolée?
D'autant plus que la réactivité au déclenchement du au cycle de fonctionnement "ouvert- fermé - ouvert -fermé - ouvert" est plus lente sur le m11 que sur le M10 qui fonctionne de manière classique. Dommage que Leica a toujours un temps de retard sur la technique, quand je vois les possibilités extraordinaire de mon Z9 débarrassé de l'obturateur, le trouve le système du M11 complètement obsolète, pour un prix bien dissuasif..
Mais ce n'est que mon avis.

Aller au message

Concernant la fiabilité des Leica argentiques, mon expérience avec une utilisation soutenue de mon matériel, est que j'ai eu plus de problèmes avec des M6, le plus souvent avec les vitesses lentes ou des problèmes d'obturateurs ou encore de callibration de la cellule , mais aucun problème à signaler avec les version MP.
Il faut dire que les M6 ont des années d'utilisation.

Concernant le nouveau M6, je reste persuadé que c'est un MP relooké, ce qui est pour moi un bon signe, mais je ne comprends pas que Leica ne l'ai pas proposé à un prix inférieur au MP? (comme dans les rumeurs)
Jusqu'ici, le marketing Leica a toujours placé les version P comme plus abouties et luxueuse donc plus chères..

Je rêvais d'un tout nouveau Leica M argentique avec l'obtu des M numériques qui monte au 4000 eme, mais comme souvent chez Leica, l'annonce officielle déçoit et le prix est toujours plus haut qu'espéré..
Je prends quelques distances avec ma marque fétiche, d'autant plus que les délais du SAV sont rédhibitoires et la qualité pas toujours au RDV (Mon M10R a l'obtu qui a lâché, je n'achèterai pas le M11 car apparement, c'est le même obturateur que le M10r, et il fait le double de cycles à chaque déclenchements)

Aller au message

FRISCO a écrit :

Moi vraiment pour le coup Je ne comprend pas du tout Leica.
Ce qu'il on fait là avec ce nouveau M6 n'a pas de sens.

Déjà il se heurte au marché quand même réduit de l'argentique
Même si certains moyens sont trouvés pour relancer certain films
Même si de nouvelles générations sont séduite par un retour argentique
C'est quand même un épiphénomène et cela va t'il durer j'en doute.
Ce sont souvent diverses générations de jeunes qui s'y essayent mais la proportion d'entre eux à persister est faible.
Il achète souvent du matériel d'occasion abordable de type reflex exemple Canon AE1 budget 150 200 euro pas du Leica à 5000
Les autres les habitués la clientèle déjà conquise de Leica sont plutôt déjà bien équipé.
Donc faire croire à ces derniers que ce M6 va leur apporter quelques choses de nouveau. C'est là qu'est la farce.
Il se concurrence eux même. c'est même drôle leur propre produit les concurrence et il n'y pense même pas.
Franchement je ne vois rien de révolutionnaire dans ce nouveau M6 qui puisse justifier son existence.
Quel intérêt d'acheter ce nouveau M6 neuf quand plus de 160000 de l'ancien on été fabriqué et que pour cette marque le marché de l'occasion est une réelle concurrence.
C'est pas pour rien que Leica à des expert dans le marché de l'occasion et qu'il gère très bien cela via le Leicashop en partenariat avec un pro de l'occasion.
Vraiment je ne comprend pas.
C'est vraiment le schema typique des entreprises des industriels qui résonnent pas en Bénéfice mais en volume d'affaire ou CA
Avoir des produit a sortir ou mettre au catalogue pour vendre peut être même a perte mais exister, faire tourner l'outil faire des dépense aussi pour dé fiscaliser. etc.
Rentabilité pas trop de dépense (on se passe ainsi de monstrueux couts d'étude) mais on sort quelques chose par ce qu'il le faut coute que coute même si c'est voué à l'échec.
Je l'ai trop vécu déjà dans d'autres domaines c'est pour moi tellement flagrant.
Oui ils veulent des retombés immédiate ne pas attendre trop d'années avant un retour sur investissement.
Plus de prises de risque enfin je parle donc que pour l'aspect argentique chez Leica franchement il sont devenu intellectuellement pauvre.
Je pense qu'à choisir entre un nouveau M6 et son ancien à part si on a pas envie que qui que ce soit l'ai touché avant mieux vaut acheter de l'occasion.
J'aurai nettement plus confiance en ce bon vieux M6 que ce nouveau très certainement conçu avec un cahier des charges pas très différents que le mp et le ma
Quand on voit les problèmes qu'il a eu ces dernières années sur MP et MA cela fait peur franchement.
Vraiment je ne les comprend pas çà n'a pour moi aucun sens.

Assez d’accord avec toi, mais je n’avais pas entendu parler de problèmes persistants avec les MP?

Aller au message

LUTZ a écrit :

Bonjour.

Pour le nouveau M6 la notice indique "La taille des cadres lumineux correspond à une image d’environ 23 x 35 mm (format diapositive) pour la distance de mise au point la plus courte pour chaque focale. À une distance inférieure à 2m, le film saisit légèrement moins que ne l’indiquent les bords intérieurs des cadres lumineux et légèrement plus à des distances supérieures"

Ce qui veut logiquement dire que si je cadre un portrait à moins de deux mètres, la personne s'inscrira correctement à l'intérieur de mon cadre, mais qu'elle pourra avoir la tête coupée sur la photo finale...
Je crois que cette distance de réglage pour 2M est celle choisie pour les viseurs de M numériques.

J'ai un MP et je pensais que la totalité de l'image finale s'inscrivait dans le cadre à mise au point minimale, soit 0,70M. (En fait légèrement plus petit 23 X 35 mm)
Voici ce qui est écrit sur la notice du MP:

"Concordance entre l'image du film et du viseur.
La taille du cadre lumineux représente la mise au point la plus courte d'une taille d'image d'environ 23 x 35mm pour chaque distance focale. En cas de réglage infini, en fonction de la distance focale, environ 9 % (28 mm) à 23 % (135 mm) sont saisis en plus par le film par rapport à ce qu'affiche le cadre lumineux correspondant."

Donc, les cadres du viseur du nouveau M6 seraient-ils différents du MP?

Intéressant, merci de soulever ce point, je suis habitué au cadres de mon M P, alors..

Aller au message

Robert a écrit :

Est-ce que le nouveau pare-soleil s'adapte sur l'optique originelle ?

L’original ajouré était bien plus beau

Aller au message

Pas convaincu.. et ce pare soleil est vraiment laid..
Je garde mes Lux 35 FLE et 2 Cron KOB pour l’argentique..
Mon 35 ASPH a été revendu, car pas fan de son bokeh
J’aurais commandé ce Steel rim si pa mise au pour minimum aurait été ramenée à 70cm.
J’avais justement un lux 35 V1 titan que j’avais revendu pour cause de Map mini a 1m. (Je le regrette maintenant)

Par contre le nouveau lux 35 me fait de l’oeil

Donc je ne comprends pas l’intérêt de sortir des anciennes version qui n’ont pas d’avantage significatifs par rapport aux originaux (comme ce M6 2022 vs MP)
Pour le coup je cherche plutôt des vraies anciennes version en état..

Aller au message

Gil_78-2B a écrit :

....sans doute encore à cause de la guerre en Ukraine

Rep : Re: Nouveau M argentique

Manuparis a écrit :

Darkroom a écrit :

kikiraider a écrit :

C’est peut être ça l’idée: relancer les ventes du mp

En tous cas les composants sont identiques sauf le capot et la peinture

J’ai passé commande pour ce M6 2022, mais je commence à regretter.. finalement un MP est moins cher et c’est Black Paint contre anodisé..
Finalement c’est une série limitée.. mais pour quoi faire?

Ceci dit, le délai de livraison du MP est de 6 mois, ce qui prouve qu’ils ne cherchent pas à écouler des vieux stocks.

Un M6 plus cher qu’un MP, c’est presque une balle dans le pied.
Il paraît que la roue codeuse iso est nouvelle..

Dommage car la rumeur d’un argentique moins cher me plaisait bien

Où as tu vu ue c'était une série limitée ? Je ne l'ai pas vu dans la comm de leica.. juste leica rumors

En effet, je suis resté sur la rumeur.. sorry
La rumeur du M6 moins cher était cool

Bref, je vais continuer à préférer un MP, et pourquoi pas un silver pour changer?

91 résultats trouvés