Première sortie.. c'est hyper perturbant.

J'avais complètement oublié son fonctionnement, je ne compte pas le nombre de fois ou j'ai voulu l'allumer pour déclencher... ou celles ou j'ai machinalement regardé à l'arrière du boitier mais non il n'y a pas d'écran.

C'est un peu perturbant de pas voir le résultat, de pas voir ce qu'on a fait, si le cadrage est bon, si elle est bien exposée, si la photo est net...alors on en fait une de plus pour s'assurer.

Par contre si ne pas voir peut être frustrant sur le moment, rentrer et ne pas se replonger dans ses clichés c'est cool, cela permet de se détacher du sujet et probablement de se faire re-surprendre lors du développement.

Et quel bonheur ce petit bruit si discret au déclenchement...

Je sens que cela va me plaire...

Voila le sujet est clôs... je suis passé aujourd'hui chez mon revendeur.

On a discuté de son M4-P et de son M7.

D'après lui les problèmes électronique du M7 sont principalement dues à un problème avec le lecteur DX qui ne fait pas que se planter mais perturbe aussi le reste de l'électronique mais d'après lui sur son modèle il a été changé donc aucun soucis (car il ne remette pas la même pièce mais une nouvelle qui n'a plus les problèmes de la pièce d'origine et c'est pas 6 mois de réparation mais 4 à 6 semaines).

Mais sinon oui il est comme moi le fait qu'il ne soit plus mécanique peut déranger, notamment en voyage si on se trouve sans pile et qu'on doit faire avec 1/60 et 1/125 uniquement...

Au sujet du M4-P c'est un bon appareil, certes une fabrication revus avec des matériaux à la baisse (due à une période ou Leica pensait abandonner le M) mais c'est un excellent appareil.

La discussion continue et je lui glisse que d'après ce que j'ai lue ici ou là, le M le plus aimé et qui semble avoir été un vrai succès c'est le fameux M6...

Et la silence et il me sors je viens d'en rentrer un hier, il n'est pas encore mis en vente... c'est un M6 TTL...

Oula je lui répond tout de suite non le TTL gonfle le prix alors que c'est une option qui ne me servira jamais.

Et la il me donne son prix... exactement le même prix que son M4-P et donc 900€ de moins que son M7.

Je lui demande pourquoi moins chers que le M7 et surtout même prix que le M4-P alors que la version TTL est normalement plus chers que le M6 standard.

C'est juste qu'il a quelques traces sur les angles du boitier alors que les 2 autres proviennent d'un collectionneur et son comme neuf et c'est vrai on dirait qu'ils sortent de leur boite d'origine, ils n'ont aucune mais vraiment aucune trace d'utilisation.

Je lui ai parlé d'un problème éventuel de cellule et du faite que quelqu'un a dit qu'elle n'était plus réparable... c'est apparement faut Leica continue à les réparer et comme il a dit sans la cellule, contrairement au M7 il continue à fonctionner comme un M4-P.

Et donc avec un set de pile et 2 pellicules 400TX offertes me voila en possession d'un M6 TTL

Bonjour,

intéressant, vous avez une photo de la cellule ? et du logement des piles ?

A+

Oui ça m'intéresserait de savoir aussi... car si c'est une info officiel, le M4-P redeviendrait en haut de ma liste...

Tout à fait d'accord mais en même temps je suis pas sans appareil... donc je peux prendre mon temps pour m'informer, choisir pour me faire plaisirs et me convaincre et ne pas regretter.

Quand j'ai vue le M7 de dispo je me suis dit ouah allez... et puis a force de lecture on voit pas mal de gens qui ont eu des problèmes d'électronique, des boitiers repartis 6 mois chez Leica et parfois ne sont pas réparables... alors oui j'hésite. Oh je sais bien mon M10 est aussi à base d'électronique mais cette dernière a évolué depuis et on entend beaucoup moins parler de M10 ou M10-P qui repartent en réparation...

Le M4-P est pas mal j'en conviens mais l'absence de l'aide de la cellule me fait un peu peur, c'est je pense un confort appréciable quand on vient du numérique d’où l'idée du M6... il offre cette aide et reste apparement totalement utilisable si la cellule devait ne plus fonctionner ou si on a plus de pile, contrairement au M7.

Contre le M4-P il y aussi la remarque de Blowupster sur le revêtement en vulcanite et le faite, peut-être plus subjectif, qu'il est identique au M4-2 qui est, apparemment, le boîtier M le moins coté.

Donc pour le moment le M6 semble le meilleur choix...

Non là pas d'hésitation le TTL ne m’intéresse pas, je ne l'utilise jamais.

Merci à tous pour vos commentaires (avec un peu de retard due à la reprise).

Je n'ai pas encore fait le pas, je m’interroge toujours et encore plus depuis que mon revendeur local a rentré un M7 d'occasion et un M4-2, en plus de son M4-P.

J'ai lue du coup beaucoup de chose sur le M7, apparement le premier avec un obturateur électronique en lieu et place du traditionnel obturateur mécanique, plus silencieux du coup, le mode Aperture mais son gros point faible pour moi est sa dépendance aux piles... sans elles seulement deux vitesses dispo 1/60 et 1/125...un peu juste.

Mon blocage sur le M4-P c'est son coté cheap, l'idée de pièces en plastiques...etc. et on en trouve à la pelle ce qui prouve son désamour.

De toutes mes lectures je me demande si le bon choix ne serait pas en faite un M6... il contient l'assistance d'une cellule tout en demeurant utilisable sans...

J'ai fait quelques recherches pour me décider entre M4, M6 ou l'un des derniers M-A et MP.

Si je faits pour le moment abstraction des deux derniers le M6 est plus chers que le M4-P trouvé (sans parler de la version TTL mais moi non plus je n'utilise jamais le TTL), on en trouve facilement en allemagne entre 2.100 et 2.700€... soit au minimum 500€ de plus que le M4-P trouvé. Bon on trouve aussi un M6 ETH spécial edition à...55.000€.

On trouve également des M4 en allemagne, le prix varie entre 1.300 et 2.700€ également.

Les M4 qu'on trouve le plus sont les M4 II et les M4-P tiens, tiens... et là on en trouve à 1.100€, tiens, tiens...

CQFD oui les M4 et M6 ont plus la côte que les M4 II et M4-P.

Au passage j'ai trouvé aussi un M7 à 2.500€

Bon demain je vais discuter avec mon revendeur.. même si à l'heure qu'il est il n'a ni M4, ni M6, ni M-A, ni MP (qui n'est même plus sur son catalogue) et n'a que le M4-P.

J'ai regardé toutes celles parlant du Leica Télémétrique...argentique et numérique soit les :

T007b
T007c
T007h
T007i
T007j

Dans ta vidéo sur les M argentique tu dits que le M4-P est un M4 II avec des niveaux de simplification en plus (tous deux fabriqué au Canada) et ici tu dits :


C'est pas la même chose vue que dans ta vidéo tu dits aussi que le M6 a été fabriqué en Allemagne avec une évolution de la technicité intérieur due à l'usinage par commande numérique...etc.

Donc le M4-P semble bien plutôt être sur la base du M4 II avec son acier emboutie, ses pièces plastiques...etc.

Donc j'imagine plutôt regardé du coup vers un M4 ou M6... même si je te rejoints en tout point, comme toi quelle qu'est été la marque utilisée j'ai toujours porté plus d'attention à l'objectif qu'au boitier.

J'ai vue avec intérêt ta vidéo superbe intéressante sur les M argentiques.

Cependant tu y laisse comprendre que le M4-P est quand même une version cheap du M...

Basé sur le M4 II qui selon tes dires à mauvaise réputation (en partie parcequ'il n'est plus fabriqué en Allemagne et a des défauts de jeunesse) et notamment qu'il a de moins bon matériaux : acier emboutie au lieu d'acier trempé, apparition de pièces en plastic, capot qui passe du laiton au zinc injecté... et son coté cheap avec sa roulette de sensibilité basique..etc.

Alors certes il a le chargement simplifié du film mais si j'achètes un M d'occasion c'est pour avoir un truc de qualité et solide et là tes commentaires sur le M4-P, ajouté au problème évoqueée par Blowbuster sur la vulcanite, me laissent perplexe.

Du coup je vais peut-être regarder d'un peu plus près le MP.

J'aime bien par contre ta conclusion : " Il n'y a pas de talent vendu avec le Leica M".

Le rapport est un peu exagéré... si je prends le cas de mon revendeur le M4-P révisé et garantie un an est à 1660€ alors que le M-A neuf est à 4700€...donc c'est plutôt un rapport inférieur à 3x que 4x (2,83x pour être exacte).

Mise à part cela tous les propos sont intéressants, merci.

Bon le problème c'est que son dernier M-A en stock vient d'être vendu...

J'ai discuté avec lui ce midi et évidemment il ne fera pas le choix pour moi, le M-A, qu'il n'a plus, à tous les atouts d'être plus récent mais le M4-P, qu'il a encore, le charme de l'ancien qui a fait ses preuves.

Si je m'en refaire aux avis postés ici, le choix semble majoritairement se tourner vers le M-A (bien que je n'aime pas son bouton pour rembobiner la pellicule), mais il semble avoir un viseur supérieur et c'est un élément essentiel.

On a pas mal échangé car à une époque j'étais attiré par le nouveau numérique monochrome, qui semble avoir des qualités extras, il m'a donc posé la question de savoir ce qui m'avait fait passé de ce numérique monochrome à un argentique... sachant que même en argentique mon objectif est principalement du monochrome.

La dynamique, les tirages et la pellicule était un sentiment plus fort que le disque dur... mon seul point qui va dans le sens contraire est la possibilité de modifier mes raws à volonté en numérique, ce qui n'est pas le cas avec une pellicule développée par un labo qui me fourni des JPG (et le faite de pouvoir adapter les ISO d'une photo à l'autre mais bon ça c'est moins important).

Mais pour revenir au choix entre M4-P ou M-A, vue que ce dernier n'est plus dispo et que mon vendeur n'a aucune idée de quand il va en recevoir un nouveau, il ne reste que le M4-P et si je ne me décide pas il risque aussi de partir.

Faut que je retourne le voir jeudi...



Cela t'est arrivé ?



Je ne connaissais pas...merci pour l'info je vais regarder.

Bonjour,

Merci pour ces infos et ce lien que j'ai parcouru avec intérêt.

Pour la disponibilité, les deux sont disponible chez mon revendeur.

Le Leica M4-P a été entièrement révisé chez Leica et est garantie 12 mois.

Le Leica M-A lui est évidemment neuf.

Donc si je résume le grand intérêt du M-A est la qualité de son viseur et celui du M4-P la sensation du touché et sa molette de rembobinage.

Subtiles différences...

Merci en tout cas pour ces précisions.

Bonjour,

J'envisage de plus en plus de me remettre à faire de l'argentique.

Possesseur d'un Leica numérique et de son parc d'objectif c'est tout naturellement vers un Leica argentique que je me dirigerais.

A la base je cherchais un boitier avec assistance à l'exposition pour ne pas raté toutes mes premières photos... j'avais donc pensé à un M7 mais je lis ci et là qu'il aurait eu des problèmes d'électronique.

J'ai ensuite regardé vers le dernier MP mais on ne le trouve dans aucun catalogue... on ne trouve que le M-A et donc sans électronique.

Je me suis donc penché sur ce M-A, bon au début il me faudra surement une cellule pour les images que je ne dois pas raté et j'espère qu'ensuite j'arrive à m'en passer.

Dans mes élucubration je suis tombé sur un M4-P en occasion, je trouve son look bien plus jolie et son prix plus accessible.

Je me demande donc qu'elle est la différence entre un M4-P et le M-A ?

Je vous remercie d'avance pour m'avoir lu et pour vos éclaircissements.

Bien à vous,
Stéphane

Bonsoir,

Oui personnellement je ferais le déplacement, rien que pour voir le matériel avant de me délester et ce d'autant plus qu'un aller/retour Genève/Paris est à moins de 100€.

Le pare-soleil je vais te l'acheter chez Leica si c'est le seul point bloquant (174.00 CHF).

La vente en combo c'est déjà ainsi que j'ai vendu tout mon équipement Nikon à l'époque, c'est du gagnant/gagnant avec quelqu'un qui n'a pas encore de SL.

Mais je comprends que pour les autres cela peut être un frein. D’où l'attente d'offres permettant de m'assurer que le plus gros ne me reste pas sur les bras.

Car oui j'ai eu des offres mais surtout pour des équipements à l'unité et je n'ai pas envie de tenir un stand.

Ce we je dois discuter avec un représentant de Leica Académie sur mes raisons de revente et s'il ne peut me répondre favorablement il me fera une offre pour le lot, on verra donc.

Je reviendrai si besoin ensuite vers les dernières propositions reçues.

La TVA est toujours à la charge de l'acheteur, j'aurais pu ne pas en parler mais c'est juste pour attirer l'attention et éviter une mauvaise surprise avec un envoi par transporteur ou postal.

Le matériel ne doit pas obligatoirement être retiré en Suisse, même si c'est le plus simple et le plus sécurisé pour tous...après... tout est possible, la frontière est à 5kms de chez moi et non 30.

A la semaine prochaine pour les intéressés.

Ah bon ? Il n'y a qu'une contrainte, ne pas me retrouver avec le 24-90mm sur les bras.

Ensuite il y a une préférence pour le retrait sur place, ce qui me semble logique au vue du montant et un avertissement pour ne pas avoir de surprise pour un envoi en France.

Je n'ai pour le moment reçu aucune offre sérieuse pour l'ensemble mais plusieurs offres pour des éléments séparés qui parfois se recoupent.

Étant sur un mandat, je suis désolé pour le temps qui passe mais je vais faire un inventaire des demandes et voir les possibilités suivants les offres reçues dès mon retour.